Обсуждение

Школа Apeiron (Алексей Арестович)

Тема в разделе "Обсуждение инфопродуктов", создана пользователем MrJackSUN, 7 июн 2022.

  1. 18 апр 2023
    #81
    Ахмедов
    Ахмедов ЧКЧлен клуба
    ИТЗ. Я бы немного сместил ТС.
    Халявщики - это особи, которые мозги не включают, а пользуются готовыми концепциями и шаблонами.
     
  2. 19 апр 2023
    #82
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    т. е. это все те, кто вместо того чтобы включить мозги, берут и покупают курс, где уже кто-то придумал концепции и идеи, подумал?? и продает готовые шаблоны?
    т. е это все те, кто пользуется велосипедом, вместо того чтобы включить мозги и велик изобрести?
    с вашим определением мы все халявщики))))
     
    2 пользователям это понравилось.
  3. 19 апр 2023
    #83
    Ахмедов
    Ахмедов ЧКЧлен клуба
    Нет, не так. Что ж Вы свои когнитивные искажения мне приписываете?
    Что Арестович говорит про концепции? Как он относится к чужим концепциям?
    Мы же здесь Арестовича обсуждаем, а не Ваши умозаключения
     
    1 человеку нравится это.
  4. 19 апр 2023
    #84
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Человек пришел и вывалил свои иллюзии, которые не относится к продуктам автора и к вашим сообщениям. Сделал это не понятно зачем и почему. И даже не предоставил обоснований. Лично я считаю такие сообщения информационным мусором и стараюсь не тратить время на ответы. Но с наслаждением понаблюдаю. Надеюсь, это будет хотя бы смешно)
     
  5. 19 апр 2023
    #85
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    это не мои умозаключения.
    это называется Логика))) то есть то, что следует из ваших утверждений. всего лишь)))
    Халявщик это тоже чей-то шаблон))
     
  6. 19 апр 2023
    #86
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    с наслаждением наблюдать за информационным мусором в надежде, что это будет хотя бы смешно??!! :eek:
     
  7. 19 апр 2023
    #87
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    И тут хочется вспомнить семинар искусства говорить. Помните четыре вопроса, которые нужно задать себе?

    Что хочет собеседник:

    - Растоптать и уничтожить
    - Покрасоваться
    - Найти истину
    - Самовыразиться

    И что из этого хочу я.

    Я кайфую. Всем спасибо.
     
    2 пользователям это понравилось.
  8. 19 апр 2023
    #88
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    четыре вопроса - мало.
    и три в один пакет можно сложить - самоутверждение))
    а донести истину??
    Цель общения состоит в следующем:
    передача информации
    обмен информацией
    понимание и гармонизация себя
    самоорганизация в мире людей (самоутверждение)
    понимание других...
     
  9. 19 апр 2023
    #89
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Не обобщайте. У каждого свои цели общения. Конкретно вы зачем начали эту беседу? Почему начали? То есть что вас так с триггернуло в сообщении Ахмедова, что вы начали оспаривать его понимание халявщиков?

    Я про халявщиков ответила, потому что я складчик, но не халявщик. Поэтому опровергла равенство.

    Поэтому я не понимаю, неужели вы считаете, что особи, которые не включают мозги, это не халявщики? Вы с халявщиками себя с ассоциировали или с особями, которые не включают мозги? Или как это работает.

    Не надеюсь на логичный ответ. :D
     
  10. 19 апр 2023
    #90
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Почему еще складчики не халявщики.

    Бывает, что я покупаю курсы у авторов после складчин. И в Апейроне я тоже хотела купить. Всё дело в том, что покупая его курс со своей карты я подвергаю опасности и себя, и автора. А тут, на складчике продукт покупает тот, кто не подвергает. Это совсем не вопрос халявы. Это вопрос цены, которая не только в деньгах.
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. 19 апр 2023
    #91
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    где конкретно я с кем-то спорю???
    я сделала выводы, заключения, которые логически следуют из определения "халявщики" господина Ахмедов@...
    если так определять халявщиков, то под это определение попадают все, включая вас и господина Ахметова)) вы есть халявщики)) вы пользуетесь шаблонами и концепциями Арестовича, вместо того чтобы вкючить свои мозги и придумать свои концепции и разработать свои шаблоны? (вопрос, а не утверждение)
    вы оспариваете, не согласны, согласны с моими выводами? вы просто без оснований и обьяснений назвали эти выводы "информационным мусором", за которым, однако, вам интересно наблюдать..
    я нигде не писала о моем определение халявщиков. здесь тема про Арестовича и его шаблоны.
    я не с кем себя не ассоциирую.
    меня поразило его определение настолько, что я не смогла пройти мимо оставила коммент.
     
  12. 20 апр 2023
    #92
    Ахмедов
    Ахмедов ЧКЧлен клуба
    Рекомендую: Стивен Гимбел. Введение в формальную логику
    Ознакомимся с распространенными логическими ошибками, такими как рассуждения, не выходящие за пределы логического круга, а также необоснованное преувеличение или чрезмерное упрощение причинно-следственных связей
     
  13. 20 апр 2023
    #93
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Я подразумеваю, что там непонимание на уровне определений. То есть определения концепций и шаблонов не такое как у нас с вами. Тот есть аксиоматика разная. И понимания в этом случае не будит вообще. Две логики не свяжутся.
    Ну и на вопросы человек не отвечает, заваливая своими, не ведущими к развязке. Вообще интересно, что тут происходит в подсознании, почему так. Но ответы Александры понимания не дают, они поверхностные, без дзиня.
     
  14. 20 апр 2023
    #94
    Ахмедов
    Ахмедов ЧКЧлен клуба
    А. Арестович. Модуль "Искусство общения"
     
  15. 20 апр 2023
    #95
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Глобально концепция, это система взглядов, основная мысль.
    Шаблон, это образец, на примере которого что-то делают.

    Пользуемся ли мы мыслями автора и делаем ли по его образцу упражнения? Да.

    В определении халявщиков Ахмедова было уточнение, что халявщики это те, кто при этом не включает мозги.

    Это невозможно, понять концепции и шаблоны автора и не включить мозги. Сломать можно :D, не понять можно. Не включить не получится.
     
  16. 20 апр 2023
    #96
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    А вы сами использовали в сообщениях техники из искусства общения? Я не увидела. Где тут мопс?
    Прежде чем дать совет надо кучу этапов пройти. Подстройки, оценок и вашего мнения нет.

    Не слушайте искусство общения ради слушания! Практикуйте.
     
  17. 20 апр 2023
    #97
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    вот ваше определение.
    оно состоит из двух утверждений и союза "а"
    утверждение номер раз : халявщик - это особь, которая не включает мозги.
    2 - халявщик - это особь, которая пользуется готовыми концепциями и шаблонами.
    "а" - союз, который связывает эти два утверждения. В Русском Языке при помощи союза А сопоставляются или противопоставляются факты, которые различаются по какому-либо признаку, но не являются взаимоисключающими, а сосуществуют.этим союз А отличается от противительного союза НО, когда обозначаются события, которые исключают, ограничивают или противоречат друг другу.
    вывод. по опрелелению данному вами выше, пользоваться чужими концепциями и шаблонами и при этом не включать мозги - можно. именно так и поступают халявщики. (вы сказали)
    вы ответили утвердительно на мой вопрос
    вы попадаете под утверждение из вашего определения
    уточнения
    в определении были противопоставлены люди, которые включают мозги и те которые их не включают и как следствие этого не включения, пользуются (чужими) готовыми концепциями и шаблонами...
    то есть вы хотите сказать, что есть что-то, что можно понять, не включая мозги??
    только концепции и шаблоны автора (Арестовича) требуют включения мозгов? все остальное, (другие концепции и шаблоны) можно понять не "включив мозги" ?!
     
  18. 20 апр 2023
    #98
    alexandra123
    alexandra123 ЧКЧлен клуба
    вы задали два вопроса и получили два ответа. вас они не устроили? требуются доп. пояснения?
    ваш вопрос
    мой ответ
    ваш вопрос
    и мой ответ
    На вопросы я отвечаю. возможно, я пропустила другие ваши вопросы?
     
  19. 20 апр 2023
    #99
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Концепциями и шаблонами 90% людей пользуется абсолютно не углубляясь в смыслы. Не особо понимая их. То есть в нашем понимании, они не включают мозги. С продуктами автора мозги либо включаются, либо у слушателя включается защита - отвержение идей. Слишком сильно приходится шевелить извилины.
     
  20. 20 апр 2023
    #100
    Атара
    Атара ЧКЧлен клуба
    Вы ответили поверхностно, потому что ответ содержит что ответ Ахмедова вас поразил. А это и так понятно. Суть моего вопроса была в том, что именно вас поразило и содержал мои догадки, которые вы опровергли, не рассказав истинную суть причин. Что именно вас зацепило? Моя новая гипотеза, вас зацепила ваша неспособность понять и выделить аксиоматические идеи из сообщения Ахмедова.