Обсуждение

Роберт Шейнфилд - Освобождение от Денежной игры

Тема в разделе "Обсуждение инфопродуктов", создана пользователем smouse, 6 май 2015.

  1. 15 ноя 2015
    #2421
    Kilima
    Kilima ДолжникДолжник
    Да_О, подозреваю, что программу изначально нужно было поменять, а затем уже в радость, свободу и беззаботность прыгать. А получилось, что ты можешь радоваться и быть беззаботной, если будешь свободной от работы. Деструктивная программа в том, что связано с работой. Я так понимаю.
     
    5 пользователям это понравилось.
  2. 15 ноя 2015
    #2422
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    надо думать, что меняешь. вероятно вы из-за ваших установок, выбираете работу, которая вам не принесёт радость, свободу и беззаботность, а может эти понятия у вас вообще не совместимы с работой или вы можете почувствовать это только в удачном замужестве. В голову к вам не залезешь, но может быть что угодно.
    Зачем вас уволили можете ответить только вы, но это связано с вашими установками. Надо было продолжать шагать в новую реальность, может за уголом вас и ждало то, что ассоциируется в беззаботностью и радостью, например, обеспеченный мужчина. Но тут опять, если у вас был мужчина НЕдобытчик, то он мог отсеяться и вы бы опять ничего не поняли что и зачем.
    А что бы не было таких казусов, надо чётче прописывать, что вы хотите и убирать установки на пути к цели.
    Сменить недовольство, на довольство, таким методом, совершенно безопасно, например. Или поменять возраст клеток кожи - сразу начинаются процессы прикольные. Да любую информацию можно сменить и наблюдать за результатом. Только Осознанно, понимая последствия своих действий и прогнозируя их, например, с помощью образа, НО В ОСОЗНАННОСТИ, это очень важный момент, потому что без Осознанности человек не признается себе в том, что он не хочет подсознательно и почему он не хочет, тех ништяков о которых сознательно мечтает.
     
    7 пользователям это понравилось.
  3. 15 ноя 2015
    #2423
    Да_О
    Да_О ОргОрганизатор
    Да-а! Это первое что до меня тогда доехало.Давно это было и если б только этим ограничилось.Порода у меня тех,кто учится на своих ошибках,кривая(это только мое мнение,надеюсь).
    [QUOTE="tolbal, post: 4725832, member: 67755" эти понятия у вас вообще не совместимы с работой [/QUOTE]Может все таки я созрела для того что бы получить ответ ,ваша фраза полностью выражает мои желания, я создана не для того что бы работать.С этим у меня серьезные проблемы замечаю калечить себя начала,уже 4-й месяц не проходит рана на ноге.С виду ушиб,но со всеми возможными осложнениями.А сердце такое как у существ, у меня на нике.:).Социум и я это не СовместимО в моем понимании(мы равносильно не любим друг друга-это яйцо размером с динозавра или в нем давно нет силы???).Ше...читала и накладывала его понятия на мое прошлое получалось фаза 2 и принципы по которым я живу,одинаковы, только совсем не понимаю,что за хрень происходит.
    Чую я, вокруг меня накаляется обстановка,продолжение моего сна 2011.На физ.нлане испытание,вот понять не могу к чему мысли о Духах.:rolleyes:
    Откройте мне веки,где яйцо?!!
     
  4. 15 ноя 2015
    #2424
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    яйцо .с динозавра.
    это набор установок, где желаемые вами вещи из "дао" (раз уж слово выражает ваши желания) связаны с нежелаемыми вещами из этого дао. А желаемые вещи из социума также связаны с нежелаемыми из социума. И, скорее всего, сильный перекос в духовность, отсюда "рана не проходит" и "начала калечить". Перекос это опять же, ряд установок о том, почему в материя, вещи, деньги, это плохо и чем это вредно. При этом всём это только установки.
    Создана не для работы ок, но ты не позволяюешь себе иметь доход, деньги от изобилия, творчества или просто так, ведь иначе бы ты не работала я подозреваю.
    Посмотри на образ "Деньги" из позиции Я создала, мне можно было, я так хотела. Что для тебя деньги? вылезет куча тараканов скорее всего. Посмотри, что для тебя Тело?
    Берёшь дискомфорт из этих образов и процессишь. Вопросами зачем мне это, когда я это создала, с чем это связано, почувствовать, проходишь в глубокий дискомфорт, установки свои, достаёшь оттуда всё и тоже процессишь. Прими все части себя, ум, эго, тело, дух, прими их единство : образ "части ум, тело, эго" едины, я едина, процессь весь дискомфорт от этого.
    Прими Желания, наверняка на них "духовного" хлама много. предназначение опять же, тоже захламлённое понятие может быть. Посмотри Я в социуме - что там не устраивает, попроцессь. Потом попроцессь "я вне социума", потом попроцессь - я не завишу от социума, хочу тут, хочу там, хочу это делаю, хочу то, т.е. свободу выбора себе создай, сейчас пока за тебя выбирают твои установки/паттерны во многом.
    И это всё лишь установки и отражения других установок, это всё лишь в уме, подсозаннии, бери и процессь, тоже край большого яйца, подозреваю, типа "судьбы" и "предсказания", которые также лишь то, что ты о них думаешь лишь то, какие у тебя установки, а без тебя всего этого нет, всё это ты.
    Ну и проработай для начала комфорт и результаты от проработок и процесса. Идеальный запрос: "у меня уже комфорт и результаты с ощущениях и в жизни от проработок и процессов", + Осознаность "можно мне было этого ен хотеть, я это всё создала, можно мне было это создать, это нереально" (всё в таком духе, шаблонам дт и рш )
    Это, наверное, для начала :)
    Обрети Целостность, сними всё неприятие себя и своих частей. Любовь к себе просто так, кстати. и удовольствие от жизни просто так прими.
    ВОт ещё несколько хороших запросов:
    1. Я легко и с радостью благодарю за всё и выражаю признательность
    2. Все изменения моей реальности, которые я желаю, приходят ко мне с лёгкостью, без потрясений, без кризисов, без страданий и шока, без препятствий и проблем, без болезней, на благо себя и окружающих, родных и близких
    3. удовольствие от жизни просто так
    4. получать от жизни всё просто так))
    Удачи)) будут вопросы, пиши :)
     
    8 пользователям это понравилось.
  5. 16 ноя 2015
    #2425
    Loriem
    Loriem ОргОрганизатор (П)
    5 пользователям это понравилось.
  6. 16 ноя 2015
    #2426
    Warlock16
    Warlock16 СкладчикСкладчик
    в заблуждение пытается нас ввести Роберт,или бабок заработать на агентских продажах от своей подписной базы)Видимо хочет,чтобы мы попали в Фазу4)Красавчик)
     
  7. 17 ноя 2015
    #2427
    Furry
    Furry ДолжникДолжник
    Тут никто никого не агитирует. Хочешь- читай, не хочешь - твоё право. Мне раньше хотелось все близкое к теме прочитать, а сейчас не возникает желания.
    Если бы мы питались одним мороженым, оно бы осточертело быстро. А мы приходим в магазин и покупаем, что необходимо или на что взгляд упал. Если берём морковку, то не осуджаем того, кто купил яблоки:D
    Иногда на нас при выборе продуктов влияет реклама, иногда - чей-то совет. Но это мелочи, не важно каким способом, но мы получили что хотели. Получили не то - сделали выводы. И предпочтения могут у человека меняться. А ещё интересно узнать, что нравится другому человеку) У некоторых странные предпочтения, а у других они похожи на наши. Но это не делает одного умнее, а другого глупее.
     
    9 пользователям это понравилось.
  8. 17 ноя 2015
    #2428
    smouse
    smouse ДолжникДолжник
    Поиск во всем "засады" создает оч хорошие предпосылки для ее получения;). Любая информация , как ключ к замочной скважине, подходит только для "подготовленной головы"......
     
    13 пользователям это понравилось.
  9. 17 ноя 2015
    #2429
    Nessy
    Nessy БанЗабанен
    Супер!!!
     
    1 человеку нравится это.
  10. 17 ноя 2015
    #2430
    Stanislavskiy
    Stanislavskiy ЧКЧлен клуба
    В общем, пишу сей пост как попытку структурировать все то, что я понял из курсов РШ, Трутневой и множества других людей, а также своих размышлений в течение долгого времени.

    Человеком управляют эмоции. Это единственная вещь, которая позволяет нам осознать наше отношение к происходящему. Они говорят нам, как нам стОит относиться к тому или иному событию, человеку и т.д. Отключив эмоции на физическом уровне (отключив рецепторы, нервные окончания), человек не сможет сделать разумный выбор, ибо и "хорошее", и "плохое" для него будет одним и тем же. Нельзя будет увидеть грани между жизнью и смертью. Ведь именно эмоции рассказывают, как стоит к этому относиться. Но вот беда. Так сложилось, что эмоции включаются автоматически - люди всю жизнь терпеть не могут собственную "некрасивость", бедность, слабость, тупость. Делают пластику, например. А все потому, что к идее об их внешнем виде прикреплена эмоция, которая им не нравится и они ее хотят избежать.

    В этот момент можно заговорить об убеждениях. Убеждения - это такие связи между частями опыта (картинками, событиями, идеями - в общем, любой информацией). Эти связи существуют только потому, что те частички опыта, которые они связывают, содержат в себе энергию эмоций. Убеждения сильны там, где они позволяют избежать негатива или прийти к позитиву, иначе само существование убеждений было бы бессмысленным. В значимых областях жизни (а значимость определяется эмоциями) существует огромное количество убеждений.

    Представьте себе обычную ссылку на форуме. При нажатии на нее, вы придете на какую-то страницу. Убеждение - это связь между этой ссылкой и страницей, на которую она ведет. Сама ссылка, т.е. ее видимый элемент на странице (это может быть картинкой или текстом...), это то, с помощью чего мы вызываем эту связь. Это может быть качество человека (слабость, некрасивость...), слово (горилла, дом, любовь...) и т.д.

    Получается, что как только воспроизводится ссылка, мы автоматически воспроизводим в голове опыт, с которым эта ссылка связана. А вместе с этим у нас автоматически включается эмоция, которая подцеплена к "месту назначения" ссылки. Таким образом, встречая в жизни людей и ситуации у нас автоматически включаются эмоции, к которым мы приходим по ссылке. И они всегда одни и те же до тех пор, пока мы не...

    ... поменяем место назначения ссылки. Мы оставляем ссылку, но меняем "страницу" назначения. Что мы таким образом получим? Другое отношение, ибо измениться эмоция. Что это поменяет? Окружающий нас мир, потому что теперь мы не станем избегать каких-то ситуаций и людей просто потому, что теперь нам комфортно (только в том случае, если эмоция там стала "положительной" для нас).

    Что делает Трутнева в своих коучингах? Пытается донести свой метод смены места назначения ссылки. Она берет качества (или убеждения) и говорит, что пора бы "связать" ссылки с чем-то позитивным. Это круто, бесспорно. Только у меня не удается это в отношении качеств по ее методике.

    В отношении обычных убеждений, которые, как я уже описал, не так значимы (ибо их миллионы), идеально работают НЛПишные раскрутки или рефрейминг. Сами по себе убеждения ценны, но при их изменении меняется лишь маленькая толика отношения к жизни. То ли дело поменять отношение к качествам - это игра на высшем уровне. Ведь тогда меняется огромный пласт отношений к миру и людям.

    Что делает РШ. Он обращает внимание на эмоцию, которая человеку неприятна (называет ее "дискомфорт") и что ее вызывает. Затем предлагает забраться в самый негативный исход ситуации (а к этому исходу приведут нас убеждения, ибо они и ведут к энергии эмоций), затем "забрать" из этого переживания энергию эмоции и, якобы, твое отношение должно поменяться. Как на самом деле? У меня никак.

    В обеих методиках делают особенный упор на том, что мы сами создали ситуации, которые привели нас к тем последствиям, что мы имеем. Так и есть, по-моему. Как это происходит? Не представляю. Возможно, играет роль некое неприятие чего-то. Когда мы что-то не принимаем, то у нас на этой "ссылке" есть энергия негатива. И это каким-то магическим образом все повторяет и повторяет в жизни одно и то же. Но не объяснение этого механизма главное. А то, как быть дальше.

    Что в итоге имеем? Цикличное повторение жизненных ситуаций, которые нам не нравятся. Видим людей с теми качествами, которые не принимаем в себе. Видим события, которые точь-в-точь соответствуют нашим убеждениям. Дискомфорт от того, что кто-то предлагает нам иной взгляд на жизнь (это легко заметить после прочтения огромного количество срача в любой теме). От чего это все? От попытки сохранить свою веру. Ибо эта вера показывает нам дорожку к "позитивным" эмоциям.

    Я часто брал в кавычки позитивные и негативные эмоции. Дело в том, что этот ярлык нацепили на обычное ощущение мы сами. Нет эмоции страха, есть просто какое-то ощущение, которое мы называем страх. При этом относим его к разряду "негативных". Поэтому и избегаем их.

    Не знаю, стоит ли относиться к любой эмоции положительно и возможно ли это, но подтверждений в жизни я не видел еще.

    Что еще я могу сказать. Сколько бы я ни прочитал книг и ни просмотрел видео, я не увидел волшебной таблетки. У некоторых уважаемых товарищей (вроде tolbal) есть огромные сдвиги. Это круто. Я пока не могу похвастаться принятием каких-то своих нелюбимых качеств.

    Кто-то может прочитать сей трактат и у него появится некая модель моей структуры и это может помочь ему. Супер. У кого-то могут возникнуть идею для обсуждения - еще лучше. Давайте обсудим их.
     
    14 пользователям это понравилось.
  11. 17 ноя 2015
    #2431
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    хорошая попытка. :) Ох, как я тебя понимаю, сам всю голову сломал, что бы понять, как оно вертится))
    ты её и не искал. найти то, что не ищешь, нельзя. ты искал своё понимание, как и я в своё время, это ключевая у тебя движущая сила. и если твои идеи расходятся с ДТ и РШ, то ты саботируешь практику и результаты по ним. У меня такое же было, пока я не принял их и не убрал все препятствия в голове вроде таких: "если я буду пользоваться этим методом, то я лох, ничего сам понять не могу и создать не могу" и подобных.
    Что касается качеств. То:
    1. Она не связывает качество с чем-то позитивным. Это как раз и есть изменение отношения. Изменение отношения, это изменение установок о том что это и как к этому относится, какие эмоции испытывать , действия делать и что вообще это значит. Это и есть изменение отношения. Принятие качества по ДТ это вытеснение значимости негативных установок и наделение силой позитивных, которые уже есть у каждого. Именно поэтому в качестве сила индивидуальна, потому что позитивные установки о качестве индивидуальны.
    Далее:
    Совершенно верно. Это тоже установка о том что это, какое оно ,с чем оно связано у нас и т.д.
    Потому подходим к главному:
    Тут ты смешал некоторые вещи. Итак. "отношение к происходящему", как относится это Установка. она может быть установкой о том что это, какое оно, как в этих случаях поступать, а также, какие эмоции испытывать. И вот тут-то получается момент "управления" неосознаваемыми эмоциями. Если у человека есть установка - какую эмоцию испытывать, то она у него "включается". Хотя, можно не включать в осознанном Состоянии Сознания и наблюдать за ней просто. Можно убрать установку, что эмоция включается. Но также можно убрать установку, что "значит" эта эмоция. Можно для установки ещё использовать одно слово - О-ПРЕДЕЛение, что-то, что имеет пределы. Вот Поле оно как-бы безгранично, и всякая ограниченность придаёт некое свойство этому полю, качество или связь неких свойств, качеств, определений, форм и т.д.

    И далее. Что ещё движет реальность. Во-первых это Желания, ведь, как безграничное сознание мы играем в то, во что хотим, это наш выбор. Ну кто играет по собственному осознанному выбору в то. во что не хочет? Это нелепо, вот и БЯ проявляясь в нс, играет в то, во что хотим мы, осознанно или неосознанно.
    И реальность движется в поле установок, в некоей Матрице, где прописаны все связи, установки, паттерны, как их не назови. "По вере вашей да будет вам". Во что верим, то и получаем, особенно, когда вера уходит в бессознательное и прописывается там, как установка, фильтр безграничных возможностей. И эта вера тоже наш выбор.

    Надеюсь понятно объяснил, что смог)) Если есть вопросы, задавай, если не согласен, то и фиг с ним :) Вопросы по проработкам тоже можешь задавать, помогу, чем смогу :)
     
    10 пользователям это понравилось.
  12. 17 ноя 2015
    #2432
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    Во вторых это эмоции, которые мы хотим испытывать. А как понять, какие хотим, а какие нет? Желаемое это или нежелаемое , записывается, создаётся установка, о-предел-ение, обратная связь, по которой, мы предвкушая, осознаём, надо оно нам или нет.
     
    1 человеку нравится это.
  13. 17 ноя 2015
    #2433
    smouse
    smouse ДолжникДолжник
    Последние 2.5 месяца "путешествовал по закромам". Сначала заболела и умерла одно из моих прекрасных "созданий" , кошка Элечка. Позавчера похоронили с женой......... ревели весь день вместе.... Напрочь забыл про процесы (вот вам и практика с теорией). А потом заставил себя .....Причем были мысли : как я могу не переживать ,ведь это бесчеловечно...я должен....ведь она такая и такая и прожила с нами 14 лет . И ведь специально РЯ такие ситуации "подсоввывает" - перед смертью сидела и смотрела на меня весь вечер (уже прощаясь) и на подгибающихся лапах пряталась за шторку , что бы остаться со мной , а я отнес ее на кухню, где ее утром и нашла жена......уже...:(. Получил весь объем вины......Сначала казалось , какой процесс, какой Шейнфилд , каждое воспоминание и опять ком в горле и перехватывает дыхание....... Через некоторое время после множества процессов , интенсивность переживаний настолько изменилась , что сейчас думая о ней , возникает очень светлое чувство ,не сопровождающееся негативом и пр. "побочкой".......Прошел всего день с начала процессов......это внечатляет..
     
    24 пользователям это понравилось.
  14. 17 ноя 2015
    #2434
    Nessy
    Nessy БанЗабанен
    Блин....сочувствую...нет слов...
    Боюсь, что и меня вскоре ждет подобное (коту 18 лет)....И я боюсь.
    Делать Процесс тоже боюсь: кажется, что это предательство какое-то, как будто я заранее, чтоб не переживать потом, буду сейчас отказываться от любви и привязанности к своему мохнатому засранцу. :(
     
    6 пользователям это понравилось.
  15. 17 ноя 2015
    #2435
    Шекспир
    Шекспир ДолжникДолжник
    Так и есть.
     
  16. 17 ноя 2015
    #2436
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    Люббовь как раз никуда не денется, уйдёт умственный хлам, привязки, установки, как ты "должна" реагировать.
    И чёт мне кажется ты зря уже собралась переживать, процессь свои страхи, они лишь являются установками "сколько коту жить", тогда как это лишь бредовая программа, такая же иллюзия. Он же может прожить ещё годик? А потом ещё годик? И ещё годик? может он вообще помолодеет, кто знает? Я не слышал, что бы кто-то уже делал нечто подобное, нои не слышал, что бы кто-то делал и у него не получилось.
     
    11 пользователям это понравилось.
  17. 17 ноя 2015
    #2437
    Aleksandr Kuzmin
    Aleksandr Kuzmin ЧКЧлен клуба
    Всем привет! Вопросы к практикующим по методике! Только начал практиковать, неясны некоторые моменты, буду рад, если дадите какие-то советы и рекомендации.

    1. При применении процесса бывают случаи, что дискомфорт не уходит, даже после растворения в Бесконечной Энергии. Даже после нескольких применений. Или же уходит частично, потом снова проявляется. Что можно сделать, или на что больше обратить внимание, чтобы дискомфорт ушел? Просто терпеливо применять процесс?
    2. Бывает, что часто появляется огромное количество неприятных ограничивающих мыслей, дискомфорт вроде есть, а вроде и нет, пробую, и не получается на нем сконцентрироваться, ничего не чувствую. Дискомфорт должен обязательно сопровождаться ощущениями в теле? Или не париться и просто применять мини-процесс?
    3. И еще по поводу неприятных/негативных мыслей. Если они крутятся постоянно, то тогда делать процессы и мини-процессы круглосуточно без перерыва? Или обращать внимание только на сильный дискомфорт и самые неприятные мысли?
    4. Получается, что когда у тебя есть эта методика, другие тренинги/курсы/программы, а также планы, цели и т.п. всего лишь игра и по сути в них нет необходимости. Но тогда что же, сидеть и ничего не делать? Что делать с желаниями и целями, которые ты "взращивал" целые годы? Забыть о них, выбросить в мусорное ведро и довериться Безграничному Разуму?
    5. Как быть с нежеланием применять процесс/мини-процесс? Например, ты его делаешь-делаешь в течение нескольких дней, запутываешься в мыслях и ощущениях, энергии не чувствуешь, и в итоге "забиваешь" на него, он тебя уже раздражает, либо просто надоел от постоянного перепроживании дискомфорта, хочется сидеть и тупить.

    Пока все, но вопросы появляются постоянно, буду рад ответу)) Также буду рад, если подскажете, где можно еще увидеть часто задаваемые вопросы и ответы на них на русском языке по данной методике :)
     
  18. 17 ноя 2015
    #2438
    Nessy
    Nessy БанЗабанен
    Ага, попал в точку. Именно этого я и боюсь, что уйдет любовь и привязанность и я стану черствая и деревянная.
    А ты точно гарантируешь, что не уйдет? ;)
     
    1 человеку нравится это.
  19. 17 ноя 2015
    #2439
    Корбен
    Корбен БанЗабанен
    куда ты сама от себя можешь уйти? ну куда? :oops::)
    иди вглубь. направляющие вопросы для внимания: зачем я это создал, когда я это создал, с чем это связано, с чем ещё это связано. Осознанность: я создал, мне можно было, я так хотел, у меня были причины, мне можно было (любые слова, которые придают тебе силу)
    Процессь их, как создания, можно также проходить в глубь и находить установки, которые их создают.
    Ну эт, как хочешь. Попробуй с вопросами, может глубже пройдёшь и с корнями уберёшь и перестанут. Если от разных ситуаций и сфер, то может много понадобится делать. Вообще ты выбираешь - терпеть или забирать силу.
    Процессь эти мысли, и дискомфорт от них, сам поймёшь всё, что надо. Если коротко - Играй По Своим Правилам во что хочешь и как хочешь.
    Процессь нежелание ;) Проработай сперва саботаж, нежелание результатов, изменений, зону комфорта, дискомфорт от покидания зоны комфорта да и всё такое прочее.
    Вот так, например:
    1. Я легко и с радостью благодарю за всё и выражаю признательность
    2. Все изменения моей реальности, которые я желаю, приходят ко мне с лёгкостью, без потрясений, без кризисов, без страданий и шока, без препятствий и проблем, без болезней, на благо себя и окружающих, родных и близких
    3. удовольствие от жизни просто так
    4. получать от жизни всё просто так))
    Как идеальный запрос: Образ + Осознаность, находишь что ненравится, дискомфорт, находишь установки, корни и процессишь всё это дель. Дойти до сути вопросами, что я вверху привёл.
     
    10 пользователям это понравилось.
  20. 17 ноя 2015
    #2440
    Aleksandr Kuzmin
    Aleksandr Kuzmin ЧКЧлен клуба
    tolbal, благодарю за развернутый ответ! Буду применять :)
     
    2 пользователям это понравилось.