Обсуждение

Работа по техникам Ковалева

Тема в разделе "Обсуждение инфопродуктов", создана пользователем oksana3535, 6 сен 2013.

  1. 19 ноя 2017
    #1581
    Дионисий
    Дионисий ЧКЧлен клуба
    1.Ну например, есть такая техника трансформация сущностного состояния (работа с главной целью СЕС). Коvалев соединил эту технику с техникой отработки Л.П. и это было названо новым гениальным решением (особенно Леконцев восхищался). Да, получилось хорошо, но что в этом гениального? Я, когда какая-либо техника не идет, соединяю и пробую все подряд, пока не сдвинусь дальше. Да, у автора это получается на порядок лучше, чем у меня, он классно это показывает и добивается результатов. Идет искусственное преувеличение ценности новых техник над старыми. (но, новый материал стал более структурированным и целостным)
    2. За уши притягиваются некоторые вещи из психологии, религии и истории. Например, на семинаре по эннеаграммам он изобразил схему работы, которая определенным образом соответствует шапке Мономаха (я смотрел фото этой шапки. Нет там столько лучей, сколько у него. Ну кто смотрел семинар, поймет о чем я.)
    3.. Львиная доля времени на лекциях уходит на речи о морализаторстве и философии. Люди не успевают отработать техники, а дома так уже не отработаешь (нет людей "отраппортировавших" с тобой). Соответственно, люди желают доделать старое и ждут нового семинара (искусно повышена потребность в походе на новый семинар).
    4. Постоянно хвастается о написании книг. Конечно, что ж их не писать, когда даже формат текста из книги в книгу перепечатывается одинаковый. Нового в них процентов 20. А техники, они все старые, хотите новых (переделанных старых)? Дуйте на наш "совершенно" новый семинар.
    Это те, которые вспомнил. Камешки то, в общем не большие, но для меня создают ощущение, что автор изящно пользуется моей верой и ОБМАНЫВАЕТ меня.
    Да в общем я его понимаю, сложно создавать что-то действительно новое, да и зачем, когда старое твое работает ПРЕКРАСНО. Но, доходы то падают, вот и нужно изворачиваться.
    Для новичков, я думаю, стало более эффективнее и эффектнее его система, чем для тех, кто работает по его техникам, начиная со второй пятилетки XXI века.
     
    5 пользователям это понравилось.
  2. 19 ноя 2017
    #1582
    Ablum
    Ablum ЧКЧлен клуба
    От себя добавлю: что автор на каждом семинаре подчеркивает свою небывалую значимость ( апофеозом было - когда он кричал, неоднократно, что все это ему давно не надо, он - только ради нас всех! Все разговоры о собственной сверхчеловечности и т.д.). Это все ему помогает быть на плаву, и проталкивает, не редкие, профанации по части философии. Например, то, что он говорит о буддийской философии - это дилетантство, это информация с какой-то брошюры. Коммерческую часть, особенно стоит выделить. Для этого делается многое - постоянно что-то выдумывается, тасуется - новые классификации, все новые уровни чего-то там (хотя прежняя система и так нормально работала. И главное, что большинство и прежней не успели освоить). И так сломя голову, под чутким руководством, люди несут свои денежки за долей инновационного психологического хайпа: "Такого еще не было, исполняется впервые! Вы - элита, утрете нос любому психологу и психотерапевту, даже с огромным опытом."
    Если подытожить: то организация направлена на получение сверхприбылей, и для этого применяются различные психотехнологии и "вводящий заблуждения" маркетинг. Сам продукт - достаточно ценная система ( если оставить некую "основу"). Но надо понимать, что все очень раздуто!
     
    4 пользователям это понравилось.
  3. 20 ноя 2017
    #1583
    Дионисий
    Дионисий ЧКЧлен клуба
    Ну зачем же так убиваться. Жизнь прекрасна, особенно после техник автора!
     
    7 пользователям это понравилось.
  4. 20 ноя 2017
    #1584
    Kosman
    Kosman ЧКЧлен клуба

    Есть ли у кого-то таблички из этого видео, которые в вестнике 4 выпуска. Буду благодарен за скрины.
     
    3 пользователям это понравилось.
  5. 22 ноя 2017
    #1585
    СпасибоВам
    СпасибоВам ЧКЧлен клуба
    Вроде еще 3тий вестник только?
    Есть ли на него сборы?
     
  6. 22 ноя 2017
    #1586
    divamarina
    divamarina ОргОрганизатор
    @Гражданский, я почитала ваши комментарии и поняла что вы хорошо разбираетесь в теме. Я начала читать книжки Ковалева, даже была на одном семинаре. Очень давно) Мне не очень понравилось, честно) Я ничего не поняла и чувствовала себя "белой вороной". Но прочитала отзывы о методе, очень многим помогает. Тоже хочу!!!)
    Посоветуйте с чего начать разбираться в теме. Старое уже не актуально?
     
    1 человеку нравится это.
  7. 23 ноя 2017
    #1587
    bassalt
    bassalt ЧКЧлен клуба
    Я бы сказал с 2012 года. Там действительно очень много разнообразного материала, порой отвлеченного, но крайне интересного, дополняющего основные знания. Сейчас все превратилось в однообразную рутину, хотя сама по себе система стала с тех пор намного определеннее и стабильнее.

    А можно огласить названия, если это не секрет?

    2_divamarina
    По своему опыту тоже могу сказать, что для начального понимания как все сложено и взаимосвязано в системе, придется очень плотно покопаться как минимум 1.5-2 года. "Очень плотно" значит воткнув в себя плеер на ускоренном воспроизведении и проживая с ним 3-5 часов в день, плюс кратко конспектируя 10-14-часовые семинары как самого Вождя, так и его птенцов, плюс книги и статьи К.

    При этом не забываем, что уткнувшись только в одного автора, вы получите ограниченную, однобокую, перекошенную картину области знаний. Осваивать авторов, на технологиях которых он базирует свои, так же крайне необходимо. Так как по ним в основном придется столкнуться с текстовым материалом, как выход, можно транслировать их тексты в аудио и тоже на ускоренное воспроизведение, часто с разметкой ключевых точек в сопровождающем конспекте.

    При этом не забываем ))) , что без практики недетского платного консультирования и взваливания на себя реальной ответственности перед клиентами за результаты своей деятельности все это будет быстро проседать и блекнуть, как и любые другие знания. Вспомните, что у вас осталось в голове от школьных или институтских знаний через некоторое время после их окончания. Консультировать можно и лучше начинать уже после 0.5-1 года освоения.

    Короче, лет через 5 упоротой работы получите неплохую картину. Может показаться, что легче пройти обучение в ВУЗе, но в реале свой путь будет существенно легче и интереснее. И результаты будут намного лучше, чем обладание никчемным ВУЗовским дипломом, к которому, к сожалению, не прилагаются ни знания, ни навыки консультирования. Это если хочется консультировать без косяков и при достойной компенсации своего творчества.
     
    6 пользователям это понравилось.
  8. 23 ноя 2017
    #1588
    Дионисий
    Дионисий ЧКЧлен клуба
    То же очень хочется услышать, что же это за специальные семинары?
     
    2 пользователям это понравилось.
  9. 23 ноя 2017
    #1589
    bassalt
    bassalt ЧКЧлен клуба
    Есть опасение, что может сложиться ситуация как с МАК или Таро. Конкретные дыры конкретного индивида закроет лишь его индивидуальная информация, пропущенная через субъективный фильтр. Я пытался рекомендовать определенные семинары знакомым, которые немного в теме и которым, по моему мнению, информация этих семинаров могла бы помочь. В ряде случаев они не смогли расслышать какое-либо решение или подсказку...
     
    4 пользователям это понравилось.
  10. 23 ноя 2017
    #1590
    divamarina
    divamarina ОргОрганизатор
    @Гражданский, огромное спасибо за ответ, отзывчивость и рекомендации. Голова идет кругом от обилия материала( Но зато есть направления с чего начинать. А вы для себя занимаетесь ИНП или уже помогаете другим освоить? В личку, к сожалению, не могу писать. Да и многих тем не вижу из-за отсутствия статуса(
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. 26 ноя 2017
    #1591
    Гражданский
    Гражданский ШтрафникШтрафник
    Спасибо!

    У меня не было определённой точки с чего начинать, я изучал всё, без чего не мог обойтись. Просто "нетерпится это узнать", и выделял самым высоким приоритетом. Читал статьи, параллельно десяток книг (почти все не до конца и не включая книги Сергея Викторовича), проходил курсы и семинары. В голове был натуральный хаос. Помогало всё, потому что каждый кирпичик в некоторой степени подводил к пониманию (или к способности к пониманию) системы ИНП.

    bassalt совершенно точно сказал: 1,5-2 года подстраиваетесь, изучаете, пробуете, замечаете. Крайне интересный период, наиболее насыщенный новыми осознаниями.

    Да, занимаюсь для себя.

    "Антиневротический модуль" и "ПТ значимых взаимоотношений"
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. 28 ноя 2017
    #1592
    bassalt
    bassalt ЧКЧлен клуба
    Если кажется что все это слишком сложно и долго, то это не так. Любая субъективно интересная информация идет как развлечение и усваивается как будто сама собой. Так что начинайте с уровня практика, с того, что попроще. Или берите с более высоких уровней то, что просто распаляет детское любопытство (а оно самый главный двигатель интеллекта), и если более сложный материал не будет понятен, он раскроет через некоторое время то, что в нем вложено.
    Не забывайте кратко конспектировать, это в последствии очень сильно поможет, систематизирует материал, можно будет очень быстро просканить огромный объем за короткое время. На крайний случай, если сильно лень, заведите текстовый файл, содержащий названия семинаров и временные маркеры с кратким описанием того, что захватило внимание в отмеченных моментах. Во втором случае придется переслушивать, что через несколько раз в конце концов достанет и все равно придете к идее, что конспектировать надежнее и в отложенной перспективе намного выгоднее по времени. )))
    Короче, просто начинайте, и если интерес сохранится, то через некоторое время все произойдет само собой, непонятно как окажетесь в желаемой точке.
     
    5 пользователям это понравилось.
  13. 28 ноя 2017
    #1593
    bassalt
    bassalt ЧКЧлен клуба
    Спасибо!
     
    5 пользователям это понравилось.
  14. 11 дек 2017
    #1594
    Elen
    Elen ЧКЧлен клуба
    Очень понравилась одна притча и решила ею поделиться (бывает в разных вариантах)


    Притча про белую лошадь.


    У одного старого крестьянина сбежала его единственная лошадь, он ее искал, но найти не мог. "Бедный, какое у тебя горе!" — вздыхали односельчане.

    "О чем вы? — отвечал крестьянин, — у меня нет горя, я просто ищу лошадь, которая убежала!".

    Через какое-то время лошадь сама прибежала к нему, да не одна, а привела с собой сильного молодого коня.

    "Какая у тебя радость! — охали односельчане. — Не было лошади — а вот появились сразу две".

    "О чем вы? — удивлялся крестьянин. — Что праздновать? Просто в моем стойле стоят теперь две лошади, и я иду их кормить".

    Но вот сын этого крестьянина поехал кататься на новом скакуне, упал и сломал ногу.

    "Бедный, — снова охали соседи, — какое несчастье!"

    "Я не вижу несчастья, — отвечал крестьянин, — просто у сына сломана нога, и ее надо лечить".

    Тут началась война, всех молодых мужчин забрали воевать, и только сын старого крестьянина остался дома...


    И т.д.: в то время, как вся деревня жила в мире оценок и в каждом событии захлестывалась переживаниями, старый крестьянин жил самой жизнью, не отвлекаясь на мелькающие переживания.

    Жизнь — это поток нейтральных событий, таких же, как рост дерева или взрыв звезды. Только после наших интерпретаций события приобретают то или иное — положительное или отрицательное — значение. Это то, что мы прибавляем к миру. Но это то, чего в мире самом по себе — нет.


    Не интерпретируйте события своей жизни, и однажды вы осознаете, что всё прекрасно.



     
    8 пользователям это понравилось.
  15. 8 янв 2018
    #1595
    mistx
    mistx ОргОрганизатор
    Коллеги, возник вопрос.

    Работал с клиентом по общему модулю Интеграция мастерства.
    Работали с целью, составили лист результатов, потом начали работать с зонами, клиент нашел, тех кто мешает.
    Работая с образами нашел еще одного из раннего детства и его накрыло. Далее поставил перед собой всех и прочитал лист результатов.
    Состояние - опустошенное, говорит, что пусто и сильно сидел и думал об этом в конце. Когда Ковалев демонстрировал, клиент больше оживленно в конце стремился к цели.
    Вопрос: такое состояние типичное? Как у вас было?
     
    2 пользователям это понравилось.
  16. 13 янв 2018
    #1596
    Ablum
    Ablum ЧКЧлен клуба
    Николай Линде, и его эмоцтионально-образная терапия - один из источников, по которым работает Ковалев. Будет интересно всем тем, кто хочет увидеть, как выглядит первоисточник.
     
    12 пользователям это понравилось.
  17. 17 янв 2018
    #1597
    mistx
    mistx ОргОрганизатор
    @Гражданский
    Да, модуль был раньше. Вот я тоже пришел к такому выводу. То, что будет ощущаться проработали. Генеральную уборку сделали. На неделю расстались, потом видно будет исходя из его состояния.
     
    2 пользователям это понравилось.
  18. 18 янв 2018
    #1598
    Щекн Итрч
    Щекн Итрч ЧКЧлен клуба
    опустошенность может являться признаком нескольких ситуаций.
    1. ВОЗМОЖНО... Действительно всё проработано очень хорошо и глубоко. Дело в том, что бодрость и весёлость это не самое окончательное состояние.
    весёлость это отличный результат но с уклоном в позитивную полярность. Если убрать не только негативный полюс (то что не нравится),
    но и противоположный положительный полюс. то в этой области может возникнуть пустота и потеря интереса. Это тоже положительное состояние.
    просто не всем привычное.
    Клиент чувствует себя хорошо - то спокойно. Надо просто дать ему время побыть в этом. посмотреть вокруг почувствовать какогО оно сейчас.
    2. ВОЗМОЖНО... вы не доработали до конца.. и человек завис в каком-то промежуточном неэффективном эмоциональном состоянии.
    Об этом может свидетельствовать неудовлетворённость клиента. беспокойство по поводу своего состояния.
    Возможно, есть ещё эпизоды более ранние , которые он не вспомнил... и ключ к улучшению лежит в нахождению именно его и проработке.
    3. Возможно... хорошее состояние уже было достигнуто в процессе сессии. а вы пошли дальше и получилось как бы замыливание хорошего
    результата и отмена его. В таком случае надо узнать у клиента - было ли в процессе занятия состояние когда ему было хорошо. вернуться в
    это состояние и закрепить его...

    Короче ... вариантов много. надо смотреть по месту. и в первую очередь задавать вопросы клиенту на тему что именно с ним происходит.
    как он себя чувствует итд.
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. 19 янв 2018
    #1599
    mistx
    mistx ОргОрганизатор
    Очень все откликается то, что вы написали. эти 2 варианта у меня и крутились в голове. Работая раньше в других направлениях я часто сталкивался с этими состояниями и их отслеживал у клиента и контролировал.
    Здесь стало интересно его состояние, касательно проработки конкретно этого модуля.
     
  20. 23 янв 2018
    #1600
    Serega174
    Serega174 ЧКЧлен клуба
    Коллеги, немного запутался в своих записях, супервизия от Хунаговой, по теме: «Психогенетическая терапия или «синдром предков», по мотивам какого семинара Ковалева? Надеюсь ничего не нарушил, задав такой вопрос.