Работа по техникам Ковалева

Друзья, всем привет) Буквально сегодня на ютубе посмотрел видео от ученика Ковалёва, который отзывается уважительно, но замечает, что сам метод и техники не использует, потому что по его мнению многие техники работают как вштыривание и дают временные результаты. Что-то из серии получить дозу, кайфануть, а потом откаты и нужна новая доза. Так же он отмечает, что множество техник построены на самовнушении и их эффективность сильно зависит от авторитетности того, кто их даёт (с этим, как мы знаем у СВ всё в порядке, но тем не менее, мы говорим о методе).
Я бы не воспринял это мнение всерьёз, если бы сам не пришёл к таким же выводам.
Так вот вопрос: у кого какое мнение на этот счёт? что насчёт долговременных результатов от практики у вас и у тех, кого вы знаете, кто проходил обучение / терапию по методам СВ?
Цель сообщения - не бросить камень в огород ИНП, а лишь разобраться, насколько эффективны в долгосрочной (!) перспективе методы и техники.

 

одним моим изменениям около 5 лет, вторым около двух лет. у подруги изменения около 6 лет.
если бессистемно, от случая к случаю подходить к работе, то эффект не стойкий, например если взять только техники по ресурсам, или генератор нового поведения, то они могут как-то помочь, но также могут и провалиться поскольку никак не работают например с убеждением и прошлым опытом. еще один второй момент - это уровень квалификации и развития того, кто этой техникой руководит.

 

Примером, возможно, может стать работа с частью. Может оказаться неэффективной, для эффекта я бы зачистил ситуацию, при которой она образовалась, ПТ личной истории. Конечно, можно пойти еще глубже, на сценарии. И скорее всего даже нужно. Другое дело, что клиенты не хотят этого понимать, или это слишком дорого, или эйфория от первого результата притупляет (разум). Но это проблемы клиентов или недоработки контракта с ними.

А выступающий приводит какие-либо обоснования своих слов? Или предлагает что-то взамен? Я имею ввиду, нечто ощутимое, помимо лозунгов типа "Он не в теме, бегите все ко мне!"

 

Предлагает когнитивную психотерапию, говорит, результаты не такие быстрые, но более стабильные

 

Не будем разочаровывать юношу. Чем меньше конкурентов, тем больше работы для нас. )))

 

Конечно, прежде чем делать выводы из слов выступающего, неплохо пройтись хотя бы по описанию данного направления психологии и почитать о методах терапии, используемых в его рамках. Когда они созданы, что внесли последователи, работа ведется с сознанием или с бессознательным, одномодальный подход или комбинируется с другими, и т.д. Тогда что-то становится понятным.

 

СК и последователи многократно говорять что психотеропию нужно вести последовательно, а не от случая к случаю. Если делать от случая к случаю - то и будет "вштыривание".
С вышеописанными эффектами.
Но мы то знаем об этом и в работе с собой не будем этого допускать, а в случае того специалиста, путь его методики работы остаются на его совести.
Как говорит СК "Мудрому достаточно"

 

Уже не в первый раз слышу о подобных заявлениях от учеников Ковалева о том, что систему они изчучили, но техниками не пользуются. И у меня очень бОООльшой вопрос к этим ученикам, как же они ее (систему ИНП) иизучали? Складывается впечатление, что ушами слушали, глазами со стороны смотрели, но самостоятельно всерьез терапию не проходили.

По поводу авторитетов могу сказать, что, когда слышишь "ученик Ковалева", то уже ожидаешь определенного качества, НО и ученики есть разные: бездельники, двоечники, хорошисты, отличники, старательные, способные, таланты и т.д

Я полностью самоучка. ИНП изучаю всерьез, и самостоятельной терапией занимаюсь всерьез. Ни авторитет Ковалева, ни его сотрудников мне в самостоятельной работе не помогают. Меня интересует только система ИНП, и как она работает. К счастью, я убедилась, что работает! У меня работает! Но, я вполне могу предположить, почему такие сомнения по поводу эффективности этой системы у новичков:

Во-первых, вводит в заблуждение, что это легко. Да, применяя терапию ИНП меняешься, и гораааздо легче делать то, что хочешь, а значит, идти к своим целям. Но, проработка модуля личностных внутренних изменений - это труд, требующий желания, воли, терпения, настойчивости, усилий и т.д. Люди слышат, что это легко, и ждут, что прилетит волшебная фея, даст волшебную микстуру, взмахнет волшебной палочкой, и готово. Или придет психотерапевт, что-то там наколдует, и случится чудо. Но! не тут-то было, техники нужно делать именно вам, а это требует времени, усилий, терпения, дисциплинированности; сил, чтобы справиться с теми ощущениями, которые нужно прожить во время упражнений и т.д.

Во-вторых, накопленные десятилетиями проблемы одной техникой не лечатся. Требуется РАБОТА над собой и терперие, потому что работа иногда требуется длительная!

В-третьих, конечно же, хочется переложить ответственность на психотерапевта, но, к сожалению, эффективной психотерапии не получится без прежде всего вашей личной заинтересованности в результате.

В-червертых, во время психотерапии возникают сомнения, страх, разочарование, нежелание работать, лень, "не получается" и прочие сопротивления, которые тоже необходимо прорабатывать.

В-пятых, техника не всегда отрабатывается с одного раза, особенно у новичков. Нужно просто увеличить количество подходов, пока техника не будет сработана.

В-шестых, гопаздо более выраженные изменения дает системная работа, хотя и качественно выполненная отдельная техника тоже дает устойчивые результаты.

В-седьмых, чтобы научиться эффективно работать, попадая в первопричины, а не стреляя по поверхностным симптомам, необходимы знания, налаженный контакт с Бессознательным и опыт, а это приходит только с регулярной практикой и временем. Мастерство приходит с практикой, иначе никак. Так что терпение, настойчивость и практика - залог успешной работы! А ИНП работает, уж поверьте. К счастью, работает.

Только с опытом научаешься видеть первопричину проблемы и понимать, как ее отработать. И сначала требуется научиться работать с собой, а потом уже и с другими. Если научился работать с собой, это не значит, что все так же хорошо будет получаться и с другими, это тоже требует навыков. Ошибка многих, кто начинает заниматься ИНП в том, что они спешат лечить других, еща не научившись работать с собой. Вот тогда, попадая на такого "психотерапевта" мы и разочаровываемся в этой системе.

Моя личная терапия ИНП дает мне УСТОЙЧИВЫЙ результат. Я измелась очень сильно. Моя жизнь меняется, мое окружение меняется, и я не верю, что стану такой, как прежде. Просто будьте терпеливы и настойчивы, слушайте семинары, практикуйтесь, работайте над собой, результат обязательно будет.

 

Спасибо, Hope-Hope, за подробный ответ и всем остальным ответившим

 

Когнити́вная психотерапи́я (англ. cognitive therapy) — распространённая форма психотерапии, основанная на предположении, что причины психологических проблем и нервно-психических расстройств человека кроются в ошибках мышления, и направленная на изменение нелогичных или нецелесообразных мыслей и убеждений человека, а также дисфункциональных стереотипов его мышления и восприятия. (скопировал из википедии).
А разве в системе ИНП нет техник работающих именно с этим? Ковалев это гениальный компиллятор и синтезатор. Он собрал/натырил от всех успешных школ и направлений самое ценное и создал стройную качественную теорию, которая легко понимается и применяется.
Безусловно одну эффектную технику сделать гораздо проще, чем планомерно создавать и реализовывать нежный результат. Может в этом все дело?

 

Как правило техники глубокого копания могут дать стойкий эффект, но проблема в том что одному оочень сложно будет работать одному, нужен будет напарник.
А так посмотри еще в сторону Олега Матвеева, его ясных тренингов.

 

Друзья, заметил такую штуку, что заниматься проработками и внедрять материал в одиночку это довольно таки трудоёмкий процесс. Сам я в этом хорошо поднаторел, но в какой-то момент начал задумываться о том, чтобы повысить эффективность работы. Обычно когда занимаюсь техниками в одиночку, довольно быстро устаю, приходится отдыхать. А когда занимаешься этим каждый день возникает ощущение будто тащишь на себе грузовик (знаете, как на соревнованиях по силовому экстриму, когда силачи на троссе тянут за собой). Поэтому начал думать, что можно с этим сделать. В голову сходу пришли 2 варианта: обратиться к хорошему терапевту, чтобы намечать план работы на неделю и , скажем, раз в неделю корректировать и намечать направление, что делать дальше. Второй вариант - найти единомышленников, с кем можно было бы встречаться лично в городе / по скайпу и помогать друг другу.
В общем-то, ни первый вариант ни второй я пока не пробовал, к психологу никогда не обращался и всегда старался разобраться своими силами (благо позитивные результаты есть).
Вот захотелось узнать у вас, как думаете, что можно сделать в моей ситуации? Цель: повысить эффективность работы и решить свои задачи более быстро.

 

вы не рассматривали вариант заниматься 2-3 раза в неделю по 1-2 часа. Именно в таком режиме проходят консультации со специалистом.Если чаще-не все усваивается. Если реже-то эффект снижается.

 

Как по мне, так это катастрофически мало. Если с хорошим терапевтом, да и с эффектом терапии гонораром, то да. А вот в автоформате... просто уже нечем себя подстегнуть, а все прошлые мотивации уже малоэффективны.

 

Тут дело, как я вижу, не столько в недостатке мотивации к работе, сколько в большом объеме этой самой работы. А именно приходится выполнять две роли в процессе проработки и постоянно переключаться между этими ролями. Затраты энергии сами понимаете насколько большие)

 

попробуй сделать технику выбор на линии времени твое БС уже знает ответ

 

Если нужны быстрые результаты, то одному не справиться. На это могут уйти годы, если не вся жизнь, а жизнь у нас итак коротка. Наше зеркало со временем становится грязным и нужно более чистое для качественной проработки. Защиты, тоже, никто не отменял, на то они и бессознательны. У меня есть знакомые и клиенты, которые пытались годами разобраться с проблемами, просмотрели весь ютуб, использовали разные техники, книги, в итоге обратились в тяжелом состоянии за помощью.

 

Когда возникает вопрос, как повысить эфеективность работы, потому что стало очень тяжело прорабатываться, мне помогает выяснение, почему именно стало так тяжело, и что мешает делать это легче и быстрее. В своей работе я сталкивалась с тем, что причинами, тормозившмми мне терапию были убеждения типа:
- бытрые результаты невозможны, должно пройти время;
- когда результат приходит быстро, значит, получу неприятности, потому что результат надо заслужить долгой и кропотливой работой;
- чтобы добиться желаемого результата, нужно долго и упорно поработать;
- если хорошо не постараться, семь потов из себя не выжать, ничего путевого не получится и т.д.
Работа с частями и убеждениями помогала мне облегчить процесс работы и обеспечить быстрое получение рещультатов.Сейчас кардинальные и моментальные изменения у меня уже в порядке вещей.

Поймите, что то, КАК проходит ваша терапия (легко и эффективно или тяжело долго и мучительно), так проходит и ваша жизнь. Просто обращайте на это внимание, и замечайте в этом подсказки для работы над собой, и если что-то не устраивает, выясняйте почему, что мешает делать так, как хочется, а проработка того, что мешает, даст положительный результат для жизни в целом.

 

Hope-Hope, поделитесь, пожалуйста: насколько легко вы получаете символы и видите образы? Это зависит от состояния (самочувствия, сопротивления)? Вы работаете над собой после пробуждения или в другое время?
Еще можете сказать, сколько модулей прошли целкиом?

 

С моей т.з., это 2 варианта развитя событий:

1. Надуманные, навязанные социумом цели, которые "как будто нужно проработать, чтобы было, как у всех". В данном случае можно сделать примитивное шкалирование или любую более сложную технику на проявление степени надуманности, навязанности. Далее работаем с полученным материалом.

2. Сопротивление. Лечится следующим образом: пусть тот во мне, кому лень работать или он как будто не мотивирован, выйдет из меня и найдет свою позицию в пространстве. Далее работаете с этим образом. Можно просто отодвинуть его и посмотреть, кого он заслоняет, скрывает собой. Того, кто был скрыт, если он вообще есть и если нет отторжения, интегрируем в себя. А с закрывающим ленивцем можно поработать на личке, и здесь может открыться очень интересный материал! Причины его появления. Урок, который стоит за этим. Столь глубокая проработка полностью убирает сопротивление в целевом вопросе (ну, почти полностью, мы же знаем, что глубже лички еще есть сценарии...).

Вторую возможность часто упускают, отправив ленивца подальше, и таким образом лишь поверхностно прорабатывая сопротивление. Понятно, что непроработанная причина и неусвоенный урок могут через некоторое время "вернуть все взад".