Пробуем выражать свои мысли на английском

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Practice Makes Perfect, 14 янв 2016.

?

Будете ли Вы участвовать в складчине на обучение в таком формате?

  1. - Нет, мне такой формат не подходит, пойду дальше скупать курсы и учебники

    15,4%
  2. - Не знаю. Я боюсь, что у меня не получится

    23,1%
  3. - Да, буду. Мне такой формат подходит

    61,5%
  1. 15 янв 2016
    #21
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Hi! / Hello! / Greetings! I also would like to share my experience of learning English (with you). To my mind, the conventional way of learning is good to structure the knowledge itself on the one hand. On the other hand, it is not enough to start speaking fluently. I guess you can take your English to the next level only by communicating with native speakers or through original movies. Something like that.

    Good day – слишком формально и употребляется не очень часто по прямому назначению. Сегодня это зачастую используют для выражения раздражения (мол, приятного дня / счастливо оставаться... и хлопнул дверью)
    Лучше всего приветствовать менее формально: Hi! Hello! Greetings! даже What's up! (ну это совсем уж неформальщина)
    to share
    (делиться) + чем-то + with + кем-то
    To my mind / On the other hand и другие обороты, стоящие в начале, отделяются интонационно и запятой.

    stop / start + speaking(герундий)
    обычно глаголы требуют после себя либо инфинитив, либо герундий
    после фразовых глаголов (глагол + предлог) ставится герундий, например:
    keep on + doing

    обратите внимание:
    want + to do (инфинитив)
    look forward to + doing (здесь to – предлог, а не инфинитивная частица)
     
    2 пользователям это понравилось.
  2. 15 янв 2016
    #22
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    И еще забыл про I also would like (об этом я уже говорил ранее в предыдущих постах, не поленитесь изучить)
     
    1 человеку нравится это.
  3. 15 янв 2016
    #23
    Gauss
    Gauss ЧКЧлен клуба
    I think that conventional way is very difficult and long, because it is spent many time without guarantee of satisfactory result. I’ve started to study English many times and every time I couldn’t reach a good level. I did it at school and university, with and without assistance. At real time I can only read and translate with dictionary.
     
    1 человеку нравится это.
  4. 16 янв 2016
    #24
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    I think that the conventional way is very difficult and time-consuming, because it takes/requires a lot of time without guaranteeing satisfactory results. I started learning English many times in the past and every time I failed to reach a good level. I did it at school and university, with and without assistance. For now / At this point, I can only read and translate with dictionary.

    Если Вы написали это без помощи словаря и подсказок, я могу сказать, что Ваш уровень явно выше, чем просто чтение и перевод со словарем, хотя нужно больше материала, чтобы сделать более однозначный вывод. Грамматические и лексические паттерны присутствуют, база есть, но расти еще есть куда точно.

    В данном случае, многие моменты очевидны и не нуждаются в комментариях, хотелось бы лишь прояснить следующий момент:

    I started learning English many times in the past and every time I failed to reach a good level.

    Здесь я вижу, что Вы начали разбираться в разнице между Present Perfect and Past Indefinite, но некоторых моментов все же не уловили.

    Итак, на этом примере я попытаюсь еще раз прояснить некоторые моменты. Задумайтесь, почему времена называются так, как они называются!
    Во-первых, перфектное время обозначает предшествование чему-то:
    Present + Perfect = настоящее + перфектное => предшествование настоящему
    Past + Perfect = прошедшее + перфектное => предшествование какому-то моменту в прошлом
    Future + Perfect = будущее + перфектное => предшествование какому-то моменту в будущем

    Итак, что мы получаем? Present Perfect лучше использовать тогда, когда мы рисуем контекст настоящего времени и потом выражаем предшествование (совершенное действие с результатом в настоящем)

    I have seen her today. – сегодня как настоящий контекст + фокус на результат, НО
    I saw her at 5 p.m. – контекст резко меняется на прошедший – есть точное время в прошлом

    Look, I have found your keys. – результат в настоящем
    I found your keys in the backyard. – здесь уже фокус не на результат, а на детали, где/когда и так далее, поэтому контекст уже сдвигается в пользу прошлого. Учитесь чувствовать эти моменты. Вот почему я постоянно повторяю как попугай слова о важности контекста!

    I have done it a number of time since early 2016. – с какого-то момента в прошлом по настоящий момент
    I did it a number of time when I was a kid. – повторяющиеся действия в прошлом.


    Если посмотреть на Ваш контекст, здесь больше душа лежит к прошедшему контексту. Последовательность повторяющихся действий в прошлом (начинал несколько раз в прошлом и каждый раз терпел неудачу). Именно поэтому предпочтительно использовать Past Indefinite.

    Конечно же, вы можете сказать:
    I have started learning English a number of times since I left school.

    В этом предложении есть и Present Perfect (1), и Past Simple(2)
    1 – предшествие текущему моменту – какие-то события/действия с какого-то определенного момента в прошлом по текущий момент (в этом и заключается суть перфектного времени)

    2 - определенный момент в прошлом, с которого идет отсчет – вполне точный и конкретный момент в прошлом – начало 2016 года, поэтому и Past Simple.
    Надеюсь, теперь все будут меньше путаться в этих временах.

    study / learn
    study hard/diligently, study under a good teacher
    learn English, learn a lesson, learn by doing, learn by/from experience
    study English - встречается, но не совсем корректно, хотя возможно
     
    Последнее редактирование модератором: 16 янв 2016
    4 пользователям это понравилось.
  5. 16 янв 2016
    #25
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Итак, дамы и господа, на этом ВСЕ! Образцов на проверку больше не принимаю, доступной информации для выводов достаточно! Теперь жду от вас конструктивной критики, пожеланий, предложений и прочего фидбэка касаемо данного формата обучения. После обсуждения буду делать выводы! Всем спасибо за участие!
     
  6. 16 янв 2016
    #26
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    прошу прощения, тут опечатка вышла:
    a number of times
     
  7. 16 янв 2016
    #27
    Alena2809
    Alena2809 ЧКЧлен клуба
    Интересный подход! Даже когда просто думаешь, как написать, видно, где есть пробелы, например, когда не можешь вспомнить как правильно написать слово.

    А после исправления ошибок, наглядно видно, что надо изучить именно тебе. Я думаю, что при таком изучении, должен быть очень хороший результат.
     
    1 человеку нравится это.
  8. 16 янв 2016
    #28
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Рад, что Вы уловили суть! Заметьте, что достаточно хороший уровень языка именно у тех, кто так или иначе практиковался по фильмам или общался с носителями на английском! Как говорится, practice makes perfect.
     
  9. 16 янв 2016
    #29
    Gauss
    Gauss ЧКЧлен клуба
    Без подсказок, в словарь заглянул, буквально, за 4 словами, два из которых не помнил как правильно написать.

    Хорошая практика, я давно о подобном думал. Всегда хотелось понять насколько правильно я выражаю свои мысли, чтобы кто-то мог поправить и разъяснить, что делаю не так, что можно было сделать более правильно. Уже заметил, что недостаточно внимательно работал в прошлой складчине, это касается Present Perfect and Past Indefinite, мы ведь там все это проходили....
    Вообще работа в таком ключе мне нравится, но лично для себя я определил, что сначала новая складчина, на которую уже начался сбор, а потом можно будет и в такой поучаствовать. Во-первых, надо еще подтянуть свои знания, во-вторых, банально не хватает времени, в-третьих, финансовый аспект, две отличных, но дорогих складчины будет тяжеловато потянуть.
     
    2 пользователям это понравилось.
  10. 16 янв 2016
    #30
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Присоединяйтесь, как сможете, я не тороплю.
     
  11. 16 янв 2016
    #31
    Alena2809
    Alena2809 ЧКЧлен клуба
    Я тоже склоняюсь к такому варианту, а то не хватит времени продуктивно проработать материал.
    Andrei_forex, а когда вы планируете организовать складчину в этом формате? После завершения складчины Изучаем английский правильно или параллельно?
     
  12. 16 янв 2016
    #32
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Не совсем параллельно, но они будут пересекаться, потому что важно применять полученные знания на практике! Я сообщу здесь о запуске.
     
  13. 17 янв 2016
    #33
    Librarian
    Librarian БанЗабанен
    Для меня было очень полезно. Раньше я учил про порядок слов в английском, регулярно повторял, а как дело коснулось практики здесь - знания как будто испарились.
    Ужас! :eek:

    Так что практика и еще раз практика. За подобный формат обучения я двумя руками ЗА!
     
  14. 17 янв 2016
    #34
    Practice Makes Perfect
    Practice Makes Perfect ЧКЧлен клуба (А)
    Ничего страшного, это просто влияние родного языка (мышления на нем), но все это поправимо при наличии практики. С Вашим энтузиазмом у Вас точно все получится, только не бросайте заниматься. Практикуйте самостоятельно каждый день.
     
  15. 18 янв 2016
    #35
    Лео Гетс
    Лео Гетс ЧКЧлен клуба
    So, My English - is poor,

    but nothing.

    I would just like to express once again my love to the Club

    And a very interesting and useful topic, I think

    :):):)