Закрыто

Прикладная интуиция: эффект плацебо

Тема в разделе "Психология и отношения", создана пользователем Oleks, 7 фев 2015.

?

На сколько процентов задействована Ваша логика в работе интуиции?

  1. на 100%

    26 голосов
    15,7%
  2. на 50%

    61 голосов
    36,7%
  3. на 20%

    35 голосов
    21,1%
  4. вообще не принимает участия

    44 голосов
    26,5%
Цена: 100216р.
Взнос: 1500р.
98%

Основной список: 77 участников

Резервный список: 7 участников

Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.
  1. 23 фев 2015
    #61
    CheGevara
    CheGevara ЧКЧлен клуба
    Интересная тема буду ждать отзывы проверяющих.Но по мне допустим в ставках лучше ставить по системе исключая человеческий фактор т.к. будет мешать.
    Вот пример сегодня матч
    Мидтьюллан - Оденсе по системе я на него не ставлю, но по логике матч интересен одни плюсы
    что Мидтьюллан выиграет я частенько на нее ставлю т.к. команда исключительно домашняя
    в этом сезоне ни разу не проиграла дома,после последнего поражения должна реабилитироваться,
    удержать 1 место в таблице и с такими командами как Оденсе которая уже третий раз подряд
    не проигрывает должна разбираться это я глянул так поверхностно не углубляясь в стат. анализ,
    травмы и т.д. и т.п. думаю там тоже все хорошо, как говориться только ставь. А вот чуйка мне
    подсказывает что Мидтьюллан не выиграет да еще и гол получит обидный, типа в раздевалку.
    Чему верить?
     
  2. 24 фев 2015
    #62
    brelok
    brelok БанЗабанен
    И как матч?
     
    1 человеку нравится это.
  3. 24 фев 2015
    #63
    Максим3751
    Максим3751 ЧКЧлен клуба
    Мидтьюллан - Оденсе. 3:0
    В этом вся и фишка: Что это? 1 Логика. 2. Интуиция. 3. Твои фантазии. Как определить?
     
  4. 24 фев 2015
    #64
    Максим3751
    Максим3751 ЧКЧлен клуба
    Продолжение: Третий вопрос: Почему это...?
    На счет денег когда ставишь - Страх. Решается просто - ставишь деньги на повышение, например: ставка 10% от ежедневного заработка и повышаешь сумму ставки (50 руб., 60 руб. и т.д.) до тех пор пока страх не уйдет.
     
  5. 24 фев 2015
    #65
    verbadim
    verbadim ЧКЧлен клуба
    Или деньги не закончатся,а если закончатся то страха не будь страх был,что деньги закончатся...А раз закончились бояться нечего.)
     
  6. 24 фев 2015
    #66
    CheGevara
    CheGevara ЧКЧлен клуба
    Сработала логика,если бы интуиция то Мидтьюллан не выиграл бы, а так как он выиграл значит остальное после
    логики моя фантазия.Вот почему и нужна система не важная какая(% победы,понижения кэфа и т.д.) для чтобы
    весь груз ответственности после логических изысканий брала на себя она, и не мучали внутренние противоречия.,
    но из за системы я профукал этот матч, но без нее я бы все равно не поставил бы т.к. логика и интуиция(или фантазия)
    не пели в унисон.Вот если автор поможет логику подружить с интуицией(и также не путать её с фантазией) тогда я систему выкину на хрен,хотя интуиция мне интересна не только в этом аспекте.
    Вот сегодня:Логика - (Grimsby-Telford П1) интуиция никаких признаков на этот матч не подает, но зато на другой
    Derby 2-0 Charlton.
    Думаю надо нам сворачивать, а то из оф. темы плавно переходим в тематику футбола.
    Кстати у verbadim в подписи тоже тема интересная.
     
  7. 25 фев 2015
    #67
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Нет, в курсе не рассматривается вопрос борьбы со своими страхами. В нем рассмотрен только вопрос развития интуиции.
    Ну самый простой путь борьбы с сомнениями, который я выбрал лично для себя - это еще больше практики, где каждое действие подтверждается практическим результатом. Я имею ввиду уже не тренировки, а реальную жизнь.
    И чем больше таких подтверждений получаешь, то больше веришь своему внутреннему голосу, что нужно поступить в данной ситуации именно так и так...
    И это не обязательно должно быть связано с деньгами, в жизни достаточно моментов, где мы затрудняемся в выборе, как же поступить правильно.
     
    5 пользователям это понравилось.
  8. 25 фев 2015
    #68
    verbadim
    verbadim ЧКЧлен клуба
    Практика по жизни это хорошо,финансы тоже часть жизни ,но если проблема возникает исключительно в области финансов имеет смысл придумать,как с этим и точечно поработать,но пока об еще рано говорить.Были у автора все таки какие то попытки найти или применять методики конкретно в области денежного использования интуиции.Хотя и понятны доводы автора относительно использования интуиции в заработке,однако все же интересно было бы найти способ использования интуиции в наиболее интересных сферах жизни,хотя бы чтобы мотивация была развивать интуицию,переводя интуицию из категории какого то редкого дара,в обыденный навык.
     
  9. 26 фев 2015
    #69
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Дело в том, что в своем курсе, я основные, базовые упражнения, направил именно на развития постоянного навыка взаимодействия с интуицией, чтобы она и была обыденным навыком. Чтобы в итоге, человек не задумывался, что сейчас работает его подсознание (интуиция) и просто использовал этот навык на автомате.
    И конечно же уделил внимание монетизации, так как этот вопрос волнует большую часть людей в вопросе использования интуиции и они ни как не хотят воспринимать ее как обыденный навык, который помогает человеку во всех сферах деятельности человека.
    Из всего вышесказанного мной в этой теме, уже можно было сделать главный вывод: в основном, интуиция не работает хорошо по сознательному запросу, так как этому способствуют сопутствующие сомнения и страхи. Очень хорошо работает она на автомате - когда выдает необходимую информацию в данный момент времени, в которую Вы способны поверить, и именно в повседневной жизни, помогая Вам лучше жить, лучше понимать друг друга, принимать верные решения не только в вопросах заработка, а и в решении других не менее важных жизненных проблем. Интуиция помогает Вам стать креативнее - генерировать новые идеи, посмотреть на старые не решаемые проблемы "новым взглядом" и в результате решить их легко и быстро...
    Если не относиться к интуиции как "гарантированной кнопке заработка" , а я считаю это понятие навязанным нам определенными слоями общества, чтобы мы не воспринимали ее по другому и в итоге не стали ее развивать, то она очень много может дать человеку - от личного счастья, благополучия до личностного роста.
    Если человек развивается, то в итоге, деньги его сами находят...
     
    2 пользователям это понравилось.
  10. 1 мар 2015
    #70
    Shneer
    Shneer ЧКЧлен клуба
    Таки что у нас с 3-м проверяющим?
     
  11. 2 мар 2015
    #71
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    К сожалению, пока еще разыскивается... по всей видимости поиск затруднен необходимостью самостоятельного изготовления материалов для занятий. Не у каждого есть возможность это сделать....
     
  12. 2 мар 2015
    #72
    UsurpatoRRR
    UsurpatoRRR ЧКЧлен клуба
    Вы имеете в виду руки из плеч?)
     
  13. 6 мар 2015
    #73
    Манана81
    Манана81 ОргОрганизатор (А)
    Уважаемый Автор, тема очень интересная, особенно пример с Вашим открытием в энергетической сфере, но как Вы писали - предварительно Вы проработали огромное количество информации по данной теме и в итоге нашли оригинальное решение, то есть интуиция подсказала Вам решение, опираясь на Ваши знания, не знаю как в спорте - наверняка и там есть какие-то закономерности, но вот я лично работала в компании и мы покупали валюту для оплаты контрактов, так там у нас постоянно были проколы - только купим большую сумму, а курс вниз идет - получается, что могли бы купить выгоднее, если бы минут 5 подождали...
    Просто хотелось бы понять как интуиция работает - Вы ставите перед ней какие-то конкретные цели и вопросы или же просто приходит внезапно озарение...
    Вы пишите, что интуиция может помочь во всех сферах жизни, посредством того, что человек сможет посмотреть на все вещи под другим углом и принять нестандартное решение, но если у меня есть конкретные вопросы - смогу ли я их "проработать" с помощью интуиции и получить подсказки для принятия решения.
     
    1 человеку нравится это.
  14. 8 мар 2015
    #74
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Интуиция помогает во всех сферах жизни, особенно если Вы тренируясь смогли выработать максимальное доверие своей логики к интуитивной информации.
    И самое главное, Ваше подсознание, оно же интуиция, четко знает что Вам необходимо еще за долго до того как Вы это осознаете и старается подать необходимую информацию в нужный момент времени. Но Вы не осознаете этот процесс, просто Вы получаете это знание как собственное решение и в большинстве случаев, будете думать, что ни кто Вам не помогал...
    Мы всегда ставим необходимые задачи перед собой, но не всегда задумываемся о их постановке. А интуиция всегда старается выполнить поставленные задачи, пытаясь каким либо образом пробиться к управлению Вашим сознанием.
    Если речь идет о профессиональной интуиции, то здесь интуиция максимально себя проявляет, использую весь Ваш "багаж знаний " и не только, а так же "запросит" доп. информацию, необходимую для обработки, вызвав у Вас, к примеру, желание почитать какой нибудь "опус"о закономерностях роста валюты...
    Но такой принцип работы интуиции не исключает и отдельную целенаправленную отработку отдельных вопросов, ответы на которые Вам необходимы.
    Правда в этом варианте, Вам придется "сражаться" уже не с логикой, я с Вашим опытом, который будет пытаться корректировать полученную Вами информацию под себя, то есть под то, что общепринято. И для борьбы с этим препятствием так же необходимо много практиковаться, прежде чем Ваш "старый" опыт, будет заменен на новый... Что бы не получилось как в общеизвестной фразе: "Если нельзя, но сильно хочется, то можно..." Я имел ввиду, что интуиция "загрузит" в Вас знание, что нельзя покупать валюту, но Ваш опыт будет приводить кучу "весомых" аргументов в пользу покупки, то Вы можете поддаться на его уговоры, поступая против возникшего чувства запрета.
    Как я уже говорил, необходимо нарабатывать опыт работы с интуицией и это можете сделать только Вы, практикуясь все больше и больше.
    Курс всего лишь помогает Вам научится работать с интуицией правильно и развивать ее целенаправленно, дает возможность корректировать полученные результаты, начать осознавать работу своей интуиции, а вот желание работать над собой и тратить на это свое драгоценное время, должно присутствовать у человека, стоящего на пути развития своей интуиции.
     
    2 пользователям это понравилось.
  15. 9 мар 2015
    #75
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Третий проверяющий: воронаС
    Теперь ждем отзывы ;)
     
  16. 10 мар 2015
    #76
    Derkderk
    Derkderk БанЗабанен
    Да-да, очень ждем. Весьма интересно, что напишут проверяющие.
    В чем будут измерять интуицию: в граммах, рублях или количестве отгаданных шариков?

    Алексей, подскажите, пожалуйста:

    1) Вы периодически меняете название книг. Это происходит, тогда когда вы изменяете свое понимание того, что происходит во время практики (теорию) или когда меняете практическую часть?

    2) Зачем в описательной части используете псевдонаучные теории (типа микролептоного биополя, волновая генетика и т.п.), для вашей системы это вообще ничего дает,но сразу переводит книгу на одну полку с "НЛО,вечными двигателями, и барабашками".?

    3) Не вопрос, а скорее замечание в продолжение вопроса 2: лучше не используйте устоявшиеся научные термины, в своей, очень вольной, трактовке.
    Я говорю про БОС и нейрофидбек, там "тихий ужас". Дайте почитать специалисту или введите полностью свою терминологию. А то специалист видит, что вы, извините, полную фигню про БОС написали,и читатели вводятся в заблуждение.Ваш метод не является БОС (пишу как человек давно работающий в данной сфере). И используемый вами термин бионейрофидбек звучит как " масло масленое".

    Но самое интересное, то что вы делаете, вполне можно описать в рамках научных гипотез.

    Зачем, я это вам пишу? Виден очень хороший практический материал, c большими перспективами, и очень плохой теоретической частью. Не хотелось, чтобы такая практика ушла в область "открытия третьего глаза, разумных космических лучей" и т.п. Не ходите туда!;) Пишите про практику, а теорию пока, либо отставьте в стороне, либо отдайте кому-нибудь на рецензирование.

    Я, в свою очередь, могу пообещать, что в новом учебном году (раньше уже не смогу), проведу измерения ЭЭГ, ВП (особенно интересно P300, N1) и фМРТ, при выполнении ваших практик, и отпишусь здесь.

    4) Почему вы считаете, что в ходе ваших упражнений развивается именно "интуиция", а не чувствование слабых сигналов, не синестезия?

    5) Подскажите,пожалуйста, как, по- вашему, чувствование расположения предметов, их формы, окраски может привести к предсказанию событий? Какой механизм сего действия?
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2015
    2 пользователям это понравилось.
  17. 10 мар 2015
    #77
    Derkderk
    Derkderk БанЗабанен
    brelok, здесь Oleg NN прав, в приведенном примере, только написано, что автор изобрел какую-то штуку и все. Это явно не демонстрация))
    В том примере достаточно было дать номер патента или номер патентной заявки, если патент еще не получен. Это открытые данные, доступные всем.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 мар 2015
  18. 11 мар 2015
    #78
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Да, все правильно, я меняю и понимание и практическую часть. И название практически отражает саму суть метода, которую я осознал и изложил в курсе, а суть метода, обычно кроется в деталях и если изменить даже несколько деталей, результат полученный в итоге, может измениться в корне.
    Я не скрываю, что это релизы одного и того же курса, в противном случае, это было бы стремлением "создать много своих работ" на эту тему.

    Потому что я во все это верю и стремлюсь найти практическое подтверждение всему. А то что оно псевдонаучное, то где написано и доказано, что наука права по этому поводу? И если она еще не доросла до этого понимания, то это не означает, что этого нет. А еще хуже специально замалчивает факты существования таких примеров (к чему я больше склоняюсь), чтобы народ не уходил от основной линии повиновения и послушания....
    Наука много чего отрицает и тем не менее новые теории и явления, в итоге признаются и подтверждаются, а то что очередной профессор потеряет свою докторскую диссертацию, то тут Вы правы - легче сказать псевдонаучное... и забыть об этом. Коперник как то тоже раньше высказывал псевдонаучные идеи о круглой, вращающейся земле...
    Личное дело каждого верить в это или нет, и если не верите, то просто пропускайте это абзац.
    Я не пишу про свою технику БОС, а бионейрофидбек - это максимально близкое объяснение биологической обратной связи, которое я нашел, полученной без применения машин (ЭКГ и т. д...) только тело человека и его сознание - от сюда и приставка био.
    Тем более я описал все так как сам это воспринимаю и меня из сферы, в которой Вы давно занимаетесь, интересуют только основные положения, позволившие мне создать "рабочую" технику обратной связи сознания и подсознания.
    Я не хочу оскорбить Ваши профессиональные познания в данной области, но по моему спор науки и псевдонауки еще ни когда не приходил к взаимопониманию...

    Тем не менее, я не откажусь от сотрудничества с Вами в данной сфере, так как вполне возможно, что моя теоретическая часть не везде соответствует пониманию профессионалами медицины. И вполне возможно, что именно такое сотрудничество - Ваша научная часть и моя практика принесут еще больше помощи обучающимся в плане доверия тому что они будут делать с собой. Науке всегда больше верили, но в тоже время и магию тоже верят с не меньшей силой ;)
    Что я и пытался сделать в своем курсе, пусть и не совсем профессионально с Вашей точки зрения. Главное, что это работает и принципы использованы в основном простые и общеизвестные. Только в определенной последовательности.

    Лично мне было бы очень интересно их прочитать, так как мне не хватает именно инструментов для изучения.

    Потому, что слово интуиция - это общее понятие получения информации нестандартным, не научным способом. И сигналы по началу слабые, а потом они перерастают в знание, но как я уже писал, что очень часто приходится бороться с жизненным опытом, убеждениями, страхами и т.д.
    И не всегда интуиция выходит победителем в этой схватке :( Я это все прочувствовал на личном опыте, когда ты знаешь что так поступать нельзя (внутренне знание), но страх, к примеру, вероятной потери, может заставить тебя поступить так, как советует опыт - безопасно, без риска...
    А разделение получаемой информации на различные виды - это уже проба научного анализа, хотя суть то в принципе одна: получение верной информации в нужный момент времени.
    По моему, здесь ответ очевиден: информация получается через канал восприятия, который работает на нестандартном уровне, но блокируется логикой и сознанием, обычно. А получая подтверждения верности получаемой информации на простых действиях: местоположение, цвет, форма... вырабатывается доверие этой информации. И если Вы не вырабатываете доверие своей интуиции, то ни о каком ли бо предсказании не может быть и речи.
    То есть без выработки простого опыта получения информации не стандартным, не научным способом,нельзя сразу же перейти к сложным действиям.
    Ваше сознание этого не допустит - Вы в это не верите, а раз не верите, то воспринимать не будете.
    А если Вы поверили, то Вам будет дано больше в получении необходимой информации.
    Я ведь, к примеру, смог, посредством выполнения простейших упражнений, которых полно в интернете, но выполненных в определенной последовательности, развить у себя начальные навыки психокинеза. И получил я эту последовательность от своей интуиции именно тогда, когда стал интересоваться развитием такой способности. Именно она провела меня по казалось бы не связанными действиями и позволила соединить их в "работающую" цепь упражнений приводящую к получению результата - данном случае, проявления навыка психокинеза у обучаемого.
    Хотя Вы вполне резонно можете сказать мне, что это мысленное управление своим электростатическим полем.... и даже на большом расстоянии...
    Я понимаю, что с Вами, как с представителем научной братии, можно спорить очень много, но я не собираюсь этого делать, так как мы будем говорить на разных языках и не понимать друг друга.
    Мое личное мнение, что все зависит от отношения человека к определенной теме и вере в то, что он делает. Наука, к сожалению, до сих пор не может объяснить многие вещи, и если ко всему подходить только с научной точки зрения, то потеряешь веру практически во все и не будет возможности найти что то новое...
    В любом случае, я только за сотрудничество и достижения взаимопонимания науки и псевдонауки :) посредством совместных исследований.
     
  19. 11 мар 2015
    #79
    Oleks
    Oleks ЧКЧлен клуба (А)
    Ну я то вообще не приводил этот пример как демонстрацию, просто ответил, что лично мне это дало, без претензий на доказательство.
    И доказывать ничего никому не буду, достаточно и той информации, что есть на моем ютуб. канале, я считаю, что выложил достаточно демонстраций.

    Я всегда говорил и буду говорить, главное не то, что я лично делаю, а то что лично Вы сможете делать после обучения.

    Просто у меня сложилось такое впечатление, что все кто "работает" по данной теме, выложили в инет кучу доказательств как пример работы по тому, чему они учат... Хотелось бы посмотреть, как говорится примеры работы других авторов " в студию"....
    И если рассматривать такие требования доказательств работы интуиции, рассмотренных с точки зрения спрашивающего как эталон такой работы (необоснованный эталон, кстати, возведенный в ранг критерия оценки), с точки зрения психолога, то я опять же повторюсь, это выглядит как требование гарантий, что и этот человек сможет так же делать после прохождения курса...
    А я говорю, что после прохождения курса, Вы сможете делать то, чего достигните своими усилиями, приложенными в тренировках. И на сколько Вы сможете развиться, на столько и получите материальное вознаграждение за свое развитие.
    Такой гарантии Вам не даст ни кто. А если дает, то Вас заведомо обманывают. Я ведь не пишу, что Вы будете зарабатывать, я пишу Вам предоставится возможность зарабатывать своей интуицией, читаем дальше, когда достигните достаточной силы веры в свои возможности.
    Не хочу, чтобы у будущих обучаемых, складывались ложные ожидания от обучения.
     
  20. 11 мар 2015
    #80
    Derkderk
    Derkderk БанЗабанен
    Алексей, большое спасибо за ответы.
    Я понял вашу позицию. Если вы внимательно перечитаете, то увидите, что она во многом логически противоречива. Например, вы пишете что верите во что-то, типа лептонов, а потом пишите, что надо проверять ваш метод развития интуиции. Так вот,про лептоны проверили и не нашли подтверждения. Наука-это прежде всего методология. Наука не претендует на знание всего, а наоборот стремиться в область непознанного. Запретить, замолчать что-то в современном мире не возможно, есть факты, есть эксперимент. А есть фантазии на тему.
    К сожалению, большинство не понимают, что такое наука, почитайте, пожалуйста. Она совершено не вторгается в область вашей и чей-то веры. А ученый, это совсем не значит-атеист.
    Во времена Коперника науки не было:)

    Если вам интересно, могу дать подсказку, как, одним из способов можно научно объяснить то, что вы делаете.
    Посмотрите лекцию профессора Каплана, там все просто и понятно о ИМК, и есть прямые параллели, только надо их увидеть;)


    Интуиция-слишком уж неопределенный термин, каждый понимает и использует его как хочет. На вашем месте, хотя бы в маркетинговых целях, чтоб отличатся от других- ввел бы свой узнаваемый термин.

    Все что покажут приборы, обязательно осенью здесь отпишу.

    Если вдруг кто-то из организаторов не сможет проверить, напишите мне -сделаю проверку.

    А Gribbaks это ваша фамилия или псевдоним? :) Просто интересно значение.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 мар 2015
    2 пользователям это понравилось.
Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.