Иммиграция в Евросоюз [3-й ПОТОК]

Ну уж нет.
Давайте-ка продолжим
1. До переезда я 6 лет работал в сфере, тесно связанной с иммиграцией.
У меня было бюро переводов. В данном бизнесе кроме непосредственно услуг по переводу всегда предлагаются услуги, связанные с оформлением документов, дубликатов, истребованием, легализацией, представлением интересов по доверенности от ЖЭКа до судов и канцелярий ВУЗов, нотариальные действия и т.д.
Я все эти годы варился как раз в этой среде, общаясь с десятками, если не сотнями людей, ежемесячно.
География клиентов от Сан-Франциско и Аргентины до Японии и ЮАР.
Калейдоскоп довольно таки причудливый. Хотя большинство, естественно, Европа и США.
Опыт у меня есть.
Я просто не люблю им размахивать и не считаю возможным занимать всякие причудливые положения в общении.
2. При чём в данной дискуссии мой стаж и оставшиеся годы для ПМЖ?
Ок, давайте я схожу и запишу пару историй от людей с португальскими паспортами, полученными в 90-ые годы.
Вот уж стаж так стаж.
Только будет ли этот опыт настолько же актуален, интересен и, самое главное, ценен потенциальным иммигрантам в Португалию?
Или всё же моя история со сроком давности в 1-2 года и реальным опытом, изложенным в руководстве, ценнее и полезнее историй каких-то людей, кого в этой ветке нет?

Проблемы, озвученные Вами, это вообще не проблемы.
Просто ранее власти этих стран закрывали глаза на "порешавших понаехавших на пару месяцев в году", а сейчас просто следуют букве закона.
Это что касается продления и временного ценза.
Что касается необоснованных или недостаточно обоснованных случаев, то это настолько размытые истории, более того, касающиеся других стран, что как-то комментировать их просто невозможно.
Были бы здесь конкретные отказники или их представители, можно было бы для интереса разобрать в деталях.
Вот буквально с первого дня пребывания в условной Чехии, что как кто подавал, на каких основаниях и т.д.
Но это всё равно будет история из Чехии.
Здесь речь о Португалии и конкретной схеме получения ВНЖ в ней, более того, схемы уникальной в ЕС.
Ни одна страна ЕС кроме Португалии не позволяет вольно оставшимся туристам легализоваться по факту, никуда не выезжая и тем более не депортируя.
Речь именно об этом.
Потому все отсылки к другим странам здесь не актуальны.
Португалия в данном смысле уникальна.
Это что-то типа легализации в Испании по оседлости, но проще и гораздо более предсказуемо.
3.

Безусловно, существуют.
Я не пишу о 100% успешных случаях.
Любой трезво мыслящий человек понимает, что абсолюта не бывает.
Даже шенгенская виза, да какая виза, даже дипломатический паспорт не даёт 146% гарантии на пересечение границы.
Это прописано во всех инструкциях.
По визам так точно, это всегда отдельно подчёркивается.
Решение о пропуске того или иного лица на территорию страны принимает сотрудник пограничного контроля.
Пусть там хоть 100 виз.
Это знают все.
Так почему с продлением или получением ВНЖ должно быть иначе.
Естественно, всегда есть шанс, что что-то не получится.
Для того, чтобы он был минимальным, нужно соблюдать по максимуму все формальности и быть просто нормальным здравомыслящим человеком.
То есть, ну я не знаю, при подаче документов быть не в шортах и вьетнамках, без перегара, не смотреть фирменным московским взглядом исподлобья (москвичи, не обижайтесь, просто к слову пришлось)
Если всё делать как нормальный, образованный, в меру интеллигентный и воспитанный человек, то не охваченным останется лишь влияние статистической погрешности и прочие не зависящие от соискателя факторы.
4.

Я уже затрагивал этот вопрос выше.
Португалия - страна, где без реальных проблем с законом в твой паспорт дальше первой странички никто не смотрит.
Пусть о прелестях депорта рассказывают авторы материалов о Германии.
Там такое в порядке вещей.
Сам был свидетелем депортации украинцев при посадке на рейс Мюнхен-Киев.
То есть с полицией и всё такое.
Но это совсем другая история.
5.

Это подробно обсуждалось ещё в первой моей складчине.
Повторю.
ВНЖ одной из стран ЕС не даёт автоматического права на длительное проживание в другой стране ЕС.
То же касается и работы. Кстати, даже гражданство одной страны ЕС не даёт автоматическое право на работу в другой.
Там есть достаточно разнообразные комбинации, какая страна для какой открывает и закрывает рынок труда.
Ну как закрывает, всё же попроще получить такое разрешение, чем для граждан стран, далёких от ЕС (США и ко не в счёт ).
Так вот, ВНЖ одной из стран даёт право на нахождение в течение 90 дней на территории другой их стран ЕС.
Если нужно более, это считается длительным пребыванием, что предполагает необходимость получения разрешения на это самое длительное пребывание, что и является ВНЖ, но уже новой страны.
В некоторых странах есть упрощённый порядок, можно просто встать на учёт в полиции, что-то типа регистрации. То есть жить более 90 дней, но не получать ВНЖ.
Не забываем, что для такого длительного пребывания нужны основания, реальные или придуманные, но подходящие для предъявления.
Что же происходит на самом деле.
Многие фирмы и консультанты по иммиграции говорят, что при наличии ВНЖ можно работать везде в ЕС (так говорят некоторые) или жить в ЕС (так говорят очень многие).
Но если им разъяснить то, что я разъяснил выше, то ответят примерно так: так в Европе же нет границ и официально отследить срок пребывания невозможно.
Так и есть. В подавляющем большинстве случаев отследить невозможно, потому по факту можно жить в другой стране.
Но будут сложности с оформлением банковских счетов, страховок, контрактов на длительную аренду, свет, газ, воду, интернет и т.д.
Не во всех странах, но в наиболее зарегулированных точно будут.
6.

Верно, визовые правила, гласные и не очень, достаточно разнятся от страны к стране.
Не знаю только, каким образом это относится к Португалии.
Чтобы как-то к ней отнести, допишу таки о португальском пограничном контроле.
Хоть и рискую быть снова обвинённом в приукрашивании действительности.
Потому только факты.
За всё время, что я здесь, ко мне приезжало в гости примерно 10 человек.
Из которых всего двое имели португальские визы.
А, со мной 11.
Так вот, кроме тех двоих все остальные имели визы других стран, большинство влетали прямым рейсом Киев-Лиссабон.
Никаких проблем с пограничным контролем.
Это факт, пограничный контроль здесь более чем лояльный.
Никаких раздеваний до трусов, как было когда-то у поляков или немцев.
Раздевания - это фигура речи. Но перебор трусов в чемодане - это реальные истории моих друзей.
7.

Пока, если честно, ничего, относящегося к моей истории или истории тех, кого я знаю в Португалии, не прозвучало.
8.

Не совсем так.
Мой материал по сути лишь об одном.
Доступный способ получения ВНЖ в Португалии путём оформления рабочего контакта и легализации по факту проживания и работы в стране.
Это история исключительно португальская, ни в какой другой стране ЕС такого нет.
Все прочие пункты описания в стартовом посте - это просто украшательства и маркетинговые уловки для того, чтобы привлечь больше людей.
Людей эмоциональных, которые любят глазами и которые не прочувствуют ценность материала от одной сжатой фразы-квинтэссенции.
9.

Я уже выше писал, просто повторю.
Опыт есть, но я не люблю бросаться словами.
Мне проще и комфортнее описать такой себе дисклеймер, чтобы все были довольны.
Я не переживал, что дал меньше, чем обещал, а участники не переживали, что переплатили за информацию.
Лучше будет наоборот. Я дам больше, а они будут удовлетворены полученным.
Что красноречиво показали отзывы из прошлых складчин.

Вышло опять как-то дискуссионно. Не обессудьте, Ваши сообщения - лишний повод для меня "поумничать", поднять тему и, самое главное, рассказать людям что-то полезное. Чтобы даже те, кто не будет участвовать, прочитали нашу с Вами писанину и узнали что-то новое и полезное.
Всем спасибо за внимание

 

Это есть в Эстонии... Андрей, бюро переводов очень мало связано с эмиграцией. В ваших постах куча ошибок и неточностей, разбирать, которые очень долго.

Это было бы отлично, если было бы правдой. Только блестать слабыми знаниями в теме не стоит, это не украшает.
Хотя бы даже то, что внж, если ты от ИП и от юр лица его получал, то на практике доказано, что можно сколь угодно долго в другой стране находится, к таким людям очень мало вопросов возникает. И создать на 100% легальный повод очень не сложно.
А с рабочим... Это такой вид "срочный внж", он по сути и не внж вовсе. Его выдают те страны, у которых как в Эстонии рабочих виз нет. Только срочный внж вместо рабочей визы.
Можно и по рабочему внж или визе в другой стране жить и работать, и все это легально. Но это все тоже через контракты и прочее, и тоже рассматривать будут и могут отказать, и в каждой стране нужно отдельно налаживать этот вопрос.
Я поняла, почему вы говорили про Германию то, что вы говорили. Вы понимаете, что негласных правил в шенгенских странах очень много, и вот с такими рабочими визами (внж) 7 дней разрешают фактически в другой стране находится, если нет турпутевки или другого основания. Им не важно, что там по закону, у них свои понятия на этот счет. И это тоже реальные истории людей, снятых с автобуса и депортированных.
Вы что думаете, я буду каждую вашу ошибку цитировать, а потом комментировать?
Кхем. По-моему я уже и так достаточно сказала.
Не советую, говорить об уникальности вашего метода, ибо он таковым не является. Рабочий контракт от работающей фирмы будь она даже с оборотами, навсегда останется не уникальной темой, по которой очень-очень много предложений разной степени качества.
И говорить о том, что внж по рабочему контакту только вот именно в Португалии, поэтому это "исключительно португальская история", когда это совершенно нет, это в очередной раз говорит о ваших знаниях в теме.
Удачи вам, Андрей. Надеюсь вы постараетесь больше узнать о теме, в которой работаете, и может быть когда-нибудь действительно сможете блеснуть знаниями.

 

Вы настолько не в теме, что даже не знаю, с какой стороны разбирать Ваши комментарии.
Пожалуйста, не усугубляйте этот цуцванг.
Попробую тем не менее.

Вы не поняли.
Повторяю. Этого нет ни в одной стране ЕС, кроме Португалии.
Перечитайте то, что я писал выше.
Коротко повторяю, хотя блин, ну это же есть даже в стартовом посте.
В Португалии можно приехать туристом и остаться.
Вот тупо остаться, никаких ИП и юрлиц, не впутывайте Ваш предыдущий опыт по другим странам.
Всё это вообще мимо.
Остаться и легализоваться по факту. Никуда не выезжая, на месте продлевая пребывание (при желании), и спустя 12-15 месяцев получить ВНЖ на основании трудовой деятельности.
Поделитесь ссылкой на такие схемы в Эстонии.
Насколько я знаю, ни одна страна ЕС таких поблажек не допускает.
В том числе и относительно продления виз на месте, никуда не выезжая.

Позвольте мне судить. Я этот бизнес создавал с ноля, с объявлений на столбах и визиток в отелях.
В итоге пришёл к тому, к чему приходят многие в этом бизнесе.
Оформление документов, легализация документов - сервис гораздо более рентабельный, чем непосредственно переводы (кроме синхронных и работы на крупных корпоративных заказчиков, но там b2b).
В b2c, тем более в розницу, так сказать, переводы - это повод зацепить постоянного клиента и дать ему понимание, что перечень услуг гораздо шире.
В большинстве бюро переводов есть сопутствующие услуги, как то (пишу только, что связано с иммигрантами):
- оформление справок о несудимости;
- оформление нотариальных документов, например разрешения на вывоз ребёнка, доверенности на регистрацию предприятий, представление интересов в налоговых и миграционных органах;
- нострификация дипломов;
- легализация документов (проставление "апостиля", а также консульская легализация) в Минюсте, МВД, Минобразования, Минздраве (пишу названия понятные, в Украине чуть иначе принято называть);
- подготовка пакетов документов (получение, перевод, легализация) для подачи в Варшаве в посольство США на грин-карту (там несколько кг документов, особенно, если семья).
Скажите, какая из услуг не пересекается с иммигрантами?
Так вот, работая в этой сфере несколько лет, через меня прошло огромное количество людей из разных стран с разными историями.
Было много всего интересного, хоть книгу пиши, например, как у близнецов один греческий ВНЖ на двоих, пользуются по очереди, в том числе на родину летают
Поэтому лучше на моём поле меня не задевать, на нём я чувствую себя комфортно и уверенно.
На чужое поле я не хожу и очень тщательно подбираю формулировки.

Давайте начнём с трёх самых вопиющих.
Я готов прокомментировать, только укажите.

Золотые слова

Не вижу никаких противоречий.
Я описал, что порядок пребывания обладателей ВНЖ одной страны ЕС в другой стране ЕС в целом универсален. То есть до 90 дней.
Дальше - нужны основания.
На практике и правда всё проще, я писал о том же. Никто не будет придираться, если мы сами не даём повода.
Но вот попробуйте со своим ВНЖ поехать в Германию, снять долгосрочное жильё, открыть счёт в банке, оформить страховку и т.д.
Будет непросто.
В Португалии всё это может сделать даже турист. Не без нюансов, но может. И об этом я тоже пишу.
Меня не интересуют особенности Чехии и Эстонии, я пишу о Португалии, опираясь на собственный (свежий или очень свежий) опыт.
Именно это я обещаю и именно это я даю.
Остальное - вольное общение по ходу складчины, всегда пожалуйста.
Но на лопатки меня положить - не в этой теме.

Опять Вы вообще о другом.
Я не зря говорил, что речь исключительно о Португалии. Это не Эстония.
В Португалии есть рабочие визы. Но их получают в консульстве страны проживания.
Это вообще не связано с моим материалом.
Я тоже считаю, что польские длинные рабочие визы (и подобные) - это не ВНЖ.
Но причём здесь Португалия?
Я ещё в первой теме постил фото своего первого ВНЖ.

Спойлер: Вот

Я вижу на фото разрешение на длительное пребывание - ВНЖ.
Какая связь с какими-то рабочими визами недоВНЖ?
Никакой. Вы просто пытаетесь изложить весь свой опыт, где-то отрывочно, где-то более полно.
Но это вообще не относится к данной теме.

Вы сами себя запутали.
Во-первых, жить и работать нельзя. (если я не прав, извинюсь, только дайте ссылку, где почитать, не форумы, а сайты миграционных органов той или иной страны ЕС).
Пребывать можно. Подавать на разрешение на работу в новой стране можно, претендовать на ВНЖ (дополнительный) новой страны - можно.
Так это как раз то, о чём я говорил, да и Вы о том же "через контракты и прочее". Прочее - это как раз разрешение на работу в миграционной службе, но это никак не по умолчанию и автоматически - мол, приехал и работай.
Исключения бывают, но там на грани.
Например, обладатели итальянского ВНЖ могут работать в Швейцарии в приграничных районах, венгерского - в Австрии и т.д.
Насколько я знаю, это нарушение, но видимо в таких случаях вполне приемлемое.
Я не знаю досконально юридическую сторону таких случаев, возможно, там работа идёт без контракта и отчислений, просто берут на работу не вообще посторонних людей без документов, а хотя бы легализованных. Это опять же к Португалии не относится, просто лирическое отступление.

Это опять о польских и подобных рабочих визах, но это не ВНЖ.
Давайте не путать, смотрите фото выше.

Недостаточно.
Вы и правда не понимаете, о чём речь, и сами себя запутали.
И других за компанию.

Речь вообще не о том. Вот вообще, как сейчас модно говорить у блогеров, от слова "совсем".
Это Вы процитировали что-то, что касается или до недавнего времени касалось Польши, Чехии, Прибалтики т.д.
Я в этом не сильно разбираюсь, там свои нюансы.
Но это вообще не то, о чём я буду рассказывать.

Люди тоже раньше считали, что земля плоская. Потом разобрались.
Как Вы можете делать такие выводы, если вообще не в теме португальских особенностей?
Вы настолько упорно стоите на понятных и знакомых Вам позициях, что даже не допускаете, что есть что-то, выходящее за рамки Ваших знаний.
Это как раз тот случай. Вы не знаете, о чём идёт речь.
А комментируете и вступаете в дискуссию, вооружившись знаниями, недостаточными для обсуждения данной конкретной темы.
Не в общем о путях иммиграции в ЕС, а конкретная схема, связанная с Португалией.
Вы путаете её со знакомыми Вам другими путями.
Не злитесь на меня.
Хотите узнать, о чём речь, записывайтесь.
Если нет, то предлагаю презумпцию порядочности и компетентности не отменять.
Хотя бы до тех пор пока не доказано обратное.
У меня за плечами около 80 человек и только 5* отзывы.
В том числе от людей, кто ориентируется в вопросе, такие тоже участвовали в первом потоке.

 

Smart-PT и как у тебя терпения хватает
Человек не видел руководство в глаза, но зато успешно лезет со своим опытом про Чехию. Гениально....
А насчёт всяких рисков и прочее. Не раз уже подмечено было, что данное руководство больше подходит для фрилансеров или же для тех у кого имеется доход позволяющий ему находится в другой стране и не париться про работу. Вот поэтому для них - это очень хороший вариант. Да и в чем риски та? Ну даже если не дадут человеку внж, что врятли. И что? Попробывать та стоит в любом случае тем кто жаждит) Не на работу та народ собирается...
Люди записываются и всё прекрасно понимают. Не идиоты тут сидят.

 

Да, именно тем, кто может себе позволить годик пожить в Европе, ничего не нарушая, ничем не рискуя, но будучи вооруженным очень полезными знаниями, как на месте "подсуетиться" и организовать себе легализацию.
Если не успел или не получилось что-то, через 9 месяцев выехал и снова заехал на 9 месяцев.
Для тех, кто испытывает опасения по поводу ситуации в РФ, я советую, как сделать так, чтобы до 3+ лет не возвращаться в РФ, выезжая раз в 9 месяцев в безвизовую страну и возвращаясь в ЕС снова.
Это именно для людей свободных профессий и свободных взглядов, кому, как и мне, не по душе, что по рождению выдают паспорт, с которым слишком много ограничений.
Это вызов для космополита. Если космополит небогат, но очень идейный, то бороться с системой можно через Португалию
И через N лет (и массу хлопот, естественно) паспорт с хороводом из звёзд на обложке.
Ну и не стоит забывать, что всегда есть вероятность неудачи.
У меня пока всё по плану и реальность соответствует ожиданиям, хорошо бы у всех тек

 

Спасибо за ваши разъяснения, Андрей, читаю с большим интересом. Одну только вещь для себя не понял: если я там легализуюсь через оформление на работу, то как быть с тем, что реально я зарабатываю удаленно и работа как таковая мне нафиг не нужна, вот хочу просто жить в Португалии с семьей (жена и ребенок со мной). Может я недопонял что-то или пропустил. Формально оформиться, как первый вариант в описании вашего материала? Чуть разъясните мне, ладно? Спасибо.

 

тоже присоединюсь к вопросу выше... + сколько надо денег для этой схемы... на весь период (до получения внж)

 

Всё верно.
Если нет желания работать реально, придётся искать способ оформиться на работу формально, то есть только числиться.
Общую информацию, как лучше искать такие возможности, я даю в руководстве.
Безусловно, для этого придётся приложить определённые усилия, людям активным и общительным будет проще, менее активным - сложнее.
Тот аспект, что пребывание (визу) можно продлевать, немного упрощает ситуацию.
То есть для самых невезучих или неактивных всё равно есть 9 месяцев, чтобы осмотреться на новом месте и подыскать себе возможность трудоустройства, реального или формального.
Можно, конечно, прожить 9 месяцев отшельником или праздным туристом, а можно записаться в языковые школы, на какие-то курсы, арендовать место в коворкинге, завести массу знакомств помимо тех, что могут быть заведены внутри русскоговорящей общины.
И от этого отталкиваться.
Общие советы опять же я даю в руководстве.
Если что-то будет не ясно, дополню уже в ответах на вопросы.
Работа нужна именно для того, чтобы было формальное основание для легализации.
Как минимум на первый год.
На последующие основания тоже нужны, но там будет чуть-чуть полегче.
Теоретически можно оформить свою фрилансерскую деятельность как самозанятому предпринимателю.
Первичное ВНЖ на таком основании не получить, а вот продлеваться в последующие годы можно.
А просто приехать и жить - это сложновато. Разве что как туристу, выезжая каждые 9 месяцев.
Но и это гораздо проще, чем в других странах.
В Португалии туристу доступно всё. От покупки недвижимости, авто и ипотеки (на особых условиях) до банковского обслуживания, страхования и долгосрочной аренды.
Что в той же Германии и ряде других стран исключено или сопряжено с достаточно ощутимыми трудностями.

Я писал в стартовом посте, что от начала реализации схемы до получения ВНЖ требуется 12-15 месяцев (рекордсмены и до 18 ждут, слышал о паре таких случаев), за это время издержек на налоги, пошлины, штрафы и компенсацию стоимости непосредственно рабочего контракта набегает от 3 до 4 с небольшим тысяч евро.
Факторов, почему сумма плавающая, несколько, я в руководстве чуть подробнее разъясняю, их чего складываются затраты.
Главное, что затраты не единоразовые, а распределены на всё время.
Ощутимые части в начале и конце, по ходу процесса ежемесячные издержки.
Это всё не считая стоимости жизни на месте.
На проживание, питание и пр. - это отдельные расходы, в руководстве я даю примерные расчёты и диапазоны "от и до" по разным статьям расходов.

 

Для временного ВНЖ знание языка не обязательно.
Хотя разговорный минимум всё же лучше иметь.
Я, например, не имел.
При подаче документов на первый ВНЖ мой португальский язык был на отметке чуть выше ноля.
Я общался по-английски.
К счастью, сотрудники миграционных и некоторых иных служб владеют английским.
Да и не только им.
В одном из офисов миграционной службы в Лиссабоне у каждого сотрудника бейдж со значками-флагами, кто каким языков владеет.
Мне попалась самая "невезучая", только один флажок - португальский.
У других от двух до четырёх языков. Ясное дело, разговорный уровень, но тем не менее.
Вот нежелание учить - это да.
То есть даже не столько нежелание, а общий настрой человека.
Меня всегда всё устраивает, я привык решать все задачи с улыбкой. Такое же отношение ко мне.
Хотя это скорее местные жители научили меня так мыслить и относиться к окружающим.
До того я был как любой житель мегаполиса: борьба за что-то непонятно что, умри ты сегодня, а я завтра.
Не буквально, конечно. Но вот на дорогах крупного города в РФ/Украине в воздухе витает квинтэссенция того, от его я уезжал.
Что касается судимости.
На 99.99% могу утверждать, что погашенная судимость не является препятствием.
Не знаю, как в РФ, но в Украине суть справки о несудимости в том, что на данный конкретный момент времени данное лицо не находится под следствием/в розыске/под подпиской о невыезде.
Если ничего из вышесказанного нет, то в справке не указано, сколько и каких судимостей и прочих проблем имело человек.
Я по своей работе встречал персонажей с золотыми вставными челюстями, десятью забитыми полностью пальцами (что под одеждой, страшно представить) и тем не менее я для них получал справки без всяких записей, то есть в базе МВД по ним ничего на тот конкретный момент не было.
Дословно не вспомню, феню не знал, так ещё и забыл за последние годы, но золотой оскал сказал что-то типа: "Опа, збс, таки мою тяжелую статью сняли". Насколько тяжёлую, я решил не уточнять. Пулей вылетел из большого черного крузака и в свой маленький белый ниссан
А, чел получал справку для разрешения на оружие.
Так вот, к чему это отступление.
К тому, что при подаче на ВНЖ соискатель сдаёт среди прочего справку о несудимости из своей страны.
И она будет одинаково чистой для отсидевшего и погасившего судимость в соответствии с процедурой рецидивиста и для кристально законопослушного человека.
Разве что по какой-то причине органы внутренних дел Португалии будут делать отдельный запрос по тому или иному человеку.
Но если до того дошло, то дела плохи
Для бизнес-иммиграции нужно много всего, в разных странах немного отличается.
Из того, что я знаю поверхностно, то страны Прибалтики, Чехия, Польша подкрутили уровень своей лояльности и доступности схем через регистрацию заведомо дохлых предприятий.
То есть для бизнес-иммиграции (кстати, в Португалию в том числе) нужно вести реальную деятельность с реальными, а не бутафорскими признаками таковой.
Вроде бы по Словении ещё есть возможности для иммиграции через фирмы-пустышки, но там тоже общая сумма издержек стартует от 15К евро (встречал и более 20К), при том, что непонятно, что потом делать с такой фирмой и можно ли будет все 5-6 лет продлеваться на тех же основаниях, сжигая деньги на поддержание заведомо дохлого предприятия.
Но это не моя специфика, знаю об этом очень поверхностно.
Но то, что расходы существенные, это факт.

 

Извините, но у вас так много букв...Подскажите, это текст, аудио, реалтайм консультация?

 

Я уже выше ответил по поводу издержек по ходу процесса и по поводу стоимости жизни.
А, и по поводу справок о несудимости и пр.
Что касается более точных выкладок по стоимости жизни, то это будет в приложениях к руководству и также по опыту я знаю, что уточняющие вопросы задают потом в приватной теме, ну а я отвечаю.
По авто и пр. тоже, там много информации, будете спрашивать, я буду отвечать.
Ещё раз коротко.
Издержки на оформление - 3-4 тыс. евро.
Стоимость жизни на семью 2+1 - от 1000 евро, лучше побольше по возможности.
Первая виза - любая шенгенская.
Португальскую оформлять сложнее, а в Ваших интересах будет иметь въездную визу на 90 дней.
Получить такую первую в Португалию маловероятно, проще через турагентство любую длинную шенгенскую.
Но вообще можно и с однодневной визой всё начать.
Главный критерий - легальный въезд в страну в первый раз, чтобы это отслеживалось и подтверждалось.

 

Само руководство - текст, всего 12 страниц.
В отзывах проверяющих в стартовом посте это отмечено.
Это именно суть схемы и приложения вспомогательные.
А всякие мелочи и нюансы мы обычно обсуждаем в приватном разделе в режиме вопрос-ответ.
Пишу много, чтобы тем, кому это актуально, было больше информации.
Тут даже в бесплатном формате по ходу общения много полезного и интересного звучит.
Так же было в первом потоке, там тема была очень живая, много полезного обсудили по ходу.

 

Скажите ... многоуважаемый Андрей ... цитирую Вас "Пример: мой родной город - миллионник со славными ракетостроительными традициями в сердце Украины "
... Вы случайно не из самого лучшего города в Украине ... Днепропетровска?

 

Да, согласен. Прошедший год был для него особенным.
Горжусь своим городом.

 

земляки значит ... в каком районе проживали?

 

Тут нам и до бана недалеко
В центре проживал. Да и сейчас живу дома, когда приезжаю на родину. Машину вот буду перевозить при случае, что-то жалко продавать.
Дальше хватит, а то будут санкции от модераторов.
Кстати, если смогу перевезти и льготно переоформить здесь автомобиль на португальскую регистрацию, тоже поделюсь, запланировано на ближайшие месяцы.
Если что интересное узнаю, буду рассказывать, пока только в теории.
И с заменой прав уже в процессе.
Осталось только сдать все документы.
Тоже расскажу участникам складчины что и как с заменой прав.
Попадалась противоречивая информация, наше ОблГАИ противоречило португальским органам, с трудом разобрался.
Вот скоро буду сам знать и на свой опыт ссылаться.

 

Вы молодчага! Не пробовали книги писать?
Посты в первых двух складчинах читал как роман ... представляя себя с чемоданом в руках на набережной реки Тежу ( если конечно есть такая набережная ... река то есть, может набережной на ней нет ) или на берегу Атлантического океана ... но ... с тем же чемоданом
В общем ... как-то так
... Вы лучший ... и курс у вас отличный ... ещё спишемся

 

в качестве P.S. (как от человека, участвующего в товарно-денежных отношениях)
... думаю цена для покупки будет приемлемая

 

Вы знали
Вот как раз в 2013 году открыли новый отрезок.
В 2012 я приехал, было просто какое-то нагромождение бульдозеров и куч непонятно чего вдоль реки.
В 2013 году новый отрезок набережной торжественно открыли.
В 2014 он уже имеет вид как на видео.

Вот и представьте, как это так, жить в таком пространстве, каждый день питаясь хорошей энергией, раскладывая и размазывая запасы тонким слоем по каждому камушку и втирая подошвами в затёртые до блеска булыжники мостовой.
А потом, когда бывает плохо или что-то не клеится, ходишь и собираешь то, что разложил по дороге.
Дорога-то каждый день одна и та же.
В Днепре я за хлебом на машине ездил, здесь хожу, каждый день и много.
До мая 2014 жил совсем рядом с этой набережной, каждый день туда-назад ходил.
Сейчас переехал в другой город недалеко от Лиссабона.
Тут тоже очень круто, чуть поспокойнее, но по-своему очень уютно.
Теперь вот разрываюсь, где хочется жить.
Время-то есть поразрываться, лишних 100К евро нет, пока думаю
Вот, живу сейчас возле этого парка.

Поневоле разорвёшься
До океана 15 мин вниз пешком.
Или можно на вагончике сократить.
Каждый раз еду, вспоминаю почему-то фильм "Гостья из будущего", когда Коля летал космолёте

 

То есть допустим заеду я в Португалию по туристической трехмесячной испанской визе.Прожил девять месяцев. Допустим что то не успел или не получилось. Кто ж мне в следующий раз визу даст?Не получится ли так что за нарушение визового режима путь в Европу будет заказан навсегда?