Даосская лавка "Вино бессмертия"

Сопутствующие полезности


https://v21.skladchik.org/threads/t...lazhdenija-1-iz-2-s-pokras-d-talltriz.410016/

https://v21.skladchik.org/threads/108-prikosnovenij-k-joge-samouchitel-mixail-jasyrev.430758/

 

На это я смотрю одним глазом, но терзают меня смутные сомнения


https://v21.skladchik.org/threads/c...fedorov-k-vixrev-smirnov-kos-i-drugie.429250/

https://v21.skladchik.org/threads/c...-mironova-e-vitkova-l-dineva-i-drugie.429255/

https://v21.skladchik.org/threads/nakoplenie-ehnergii-chast-1-master-li-min.407176/

https://v21.skladchik.org/threads/p...retnoe-daosskoe-dyxanie-master-li-min.407215/

 

И была у меня мысль понемного начать заниматься тайцзы. Уровень в этом вопросе у меня нулевой. Прицел для начала занятий был вот на это https://v21.skladchik.org/threads/tajczi-s-nulja-oleg-degtjarjov.407660/
И все бы там получилось, если бы автор не взвинтил ценник до сотни тысяч, на что мы вряд ли уже соберемся

И по этому поводу мне нужен совет

С чего начать? Ездить куда-то в зал заниматься у меня нет времени. Нужен какой-то курс, который станет стартовой точкой

Кто может подсказать - какой?

Первый из форумных кандидатов - вот это: https://v21.skladchik.org/threads/cigun-i-tajczi-onlajn-shkola-anton-antonov.405328/
С нуля, обещают подробные уроки, на закладку базы якобы хватит

Второй вариант - https://v21.skladchik.org/threads/nit-zhizni-na-12-mesjacev-vladimir-osipov-evgenij-utkin.418779/, но когда на него соберутся, и соберутся ли вообще? Неизвестность

https://v21.skladchik.org/threads/cigun-uprugoj-sily-mark-rasmus.417172/

Вот материал - https://v21.skladchik.org/threads/t...inii-materinskaja-forma-chzhunsjan-vu.428452/ Вроде как интересный, но подойдет ли для начинающего?

А потом вот на это можно замахнуться

https://v21.skladchik.org/threads/bazovye-ehnergii-vnutrennix-boevyx-iskusstv-mark-rasmus.417173/

Мысли, советы, поучения - принимаются без ехидства и споров

 

Судя по тому что в описании неоднократно стоит акцент на "красоте", стоит с ним быть поаккуратней, и особых откровений скорей всего не ждать, ну и сама подача материала просто странная.

Держится хорошо, материал предлагает интересный

Непонятная солянка, непонятно к какому методу относящаяся. Ну и сам Осипов несколько странный наставник

По описанию самые вкусные варианты, содержание которых намекает как минимум на полноценный теоретический разбор тайцзицюаня, ну а учитывая длительность и видео формат, то и на практике все будет показано. Относительно проблем: по каналу на ютубе товарищ уж больно напоминает бесконтакнтников, хорошо это или плохо решать каждому; и собственно отсутствие перевода

Отмечу что тайцзицюань появился всего 300-400 лет назад. Если проблемы имеются в описании, то зачем идти дальше?

Если же советовать для начала, то занимайтесь восьми кусками парчи, потихоньку погружаясь в внутреннюю работу, отчасти смешивая с сидячим вариантом (12 кусков Дарьи Патока весьма неплохой вариант)
Если имеются проблемы со здоровьем, поищите комплекс игры пяти зверей.
В целом если ставите себе целью изучение формы, с легким погружением в суть без особых откровений, то однозначно советую обратить внимание на брошюрки с видеокомплексом от всекитайской ассоциации оздоровительного цигун
Так же могу посоветовать обратить внимание на мастера Ван Лина https://v21.skladchik.org/threads/shkola-cigun-i-tajczi-master-van-lin.89102/#recent-actions Предложенный им вариант столба весьма неплох

 

в своей теме по Йоге, цигун(ссылка в подписи)... я писал, что освоить самостоятельно Цигун, Тайдзи и прочие Эзотерические Школы невозможно - нужна первоначальная передача Гун от Мастера к Ученику... по книгам научиться тоже невозможно: от слова НИКАК... поэтому, если вы серьезно заинтересованы в данной традиции - Ищите живого Мастера... по другому реальный прогресс не возможен... как отличить Мастера от инфоциган, которых 99,99% я описал в теме... купить Мастера невозможно... если предварительно выставляется крутой ценник - это лохотрон и бизнес...

 

и самое главное: если вы будете серьезно заниматься любой Эзотерической практикой, вся остальная социальная жизнь постепенно(или разом) будет отмирать... останется сон, еда и Практика... если вы не готовы пожертвовать всем ради Практики, как это сделал Натан(ученик Ван Липина) - даже не начинайте... тут либо все, либо ничего... промежуточных вариантов не существует... выбор за вами... сам Ван Липин и Натан ищут достойного преемника, ради его поиска и проводятся все семинары, и издаются книги - это реклама, слоган - "Достойный отзовись" !!!

 

@Двойная радуга, не стоит привязываться так сильно к наставнику. В самостоятельном изучении по сути всего 3,5 проблемы:

1. Отсутствие понимание внутреннего сленга. Его понимание или перенимается от наставника, или естественным образом приобретается при вливании в тему, но в любом случае это дело очень не быстрое
2. Отсутствие контроля над ошибками и отклонениями. В этом моменте просто стоит быть осторожнее и почаще перечитывать каноны и руководства, все таки что в классических старых текстах, что в современных руководствах всегда уделялось внимание как правилам выполнения, так и предосторожностям об ошибках.
3. Отсутствие передачи сердца. Этот момент пожалуй является самым критичным, но и он может быть постепенно компенсирован своего рода "синхронизацией" с учением. Тут совет собственно один: читайте и вникайте в классику.

• Так же сюда отчасти можно добавить то что многие руководства передаются только устно, и этот момент действительно имеет некоторую основу, однако не стоит забывать что в даоцзане имеется по сути вся классика с наставлениями и комментариями. Другое дело найти то что нужно и понять.

Если же говорить про освоении цигун без мастера, то тут ключевой момент что именно осваивается: внешние упражнения вроде восьми кусков парчи, железной рубашки или игры пяти зверей, по сложности освоения не сильно отличается от упражнений в качалке, без инструктора достичь успеха не то чтобы трудно. С внутренними упражнениями вроде тайцзи, багуа, синьи дело обстоит немного труднее, но опять же если освоен и понят ритм упражнений из внешних форм, то с наставлениями из книг и видео уроками сейчас так же можно освоить и это.
И все таки не стоит забывать ключевой момент цигун - это просто упражнения управления ци, не стоит сюда приписывать излишней мишуры

Не стоит так критично относиться к практике и пугать людей .
Я допустим не могу точно сказать как дела обстоят в индуистской традиции, однако даосизм делает очень сильный акцент на избавлении от желаний и очищении сердца/природы/син. Человек после подобного не становится бревном, а просто избавляется от лишнего и выполняет все то что должен выполнять.
Хотя все идет к тому что в жизни человека остается только Путь, но тут вопрос чем для каждого человека является Путь? На этот вопрос отлично дает ответ текст Чжуан Цзы во многих своих главах: для одного быть уметь плавать, для другого уметь разделывать тушу, для третьего ловить рыбу, для четвертого строить механизмы и тд и тп

 

Здесь не рекламная площадка вашей отмирающей темы - если вы хотите ее оживить, пишите в ней что-то интересное - и тогда люди придут.
Даосизм - вещь практичная, не можете рассказать ничего полезного - проходите мимо.

И зря писали - потому что это не так. Первый же пример навскидку - Чжоу Цзинхуа, автор трех неплохих книг о даосизме. Который цигун, а потом и нейдань научился как раз по книгам, чего никак не скрывал. И научился настолько хорошо, что, стартовав в возрасте под пятьдесят с букетом болезней и перспективой близкой могилы, вылечился от серьезных заболеваний, полностью восстановил очень потрепанный организм, успешно дожил до восьмидесяти с лишним и в таком возрасте обзавелся четвертой молодой женой. Надо объяснять, насколько он был хорош, раз у него все это получилось? И на восьмом десятке к нему в штаты ездили китайцы с просьбами научить их.
Так что по книгам научиться можно - просто этот путь дольше и сложнее, чем обучение у наставника.
И это приводит нас ко второму вопросу

Ага, они вокруг просто пачками ходят. Там, где я живу, можно в лучшем случае найти людей, преподающих тайцзы - это потолок моего города. И на тысячу километров в округе - точно такая же ситуация.
Я не настолько богат, чтобы бросить все и ехать в Тибет, Индию или Китай, искать наставников, годами уговаривать их учить меня, а потом там учиться. Все прозаично: чтобы покушать и сохранить крышу над головой, мне нужно работать - удивительно, не правда ли? Так что единственной возможностью хоть чего-то достичь остается сбор информации из книг и курсов, и поэтому я - здесь. И вы здесь по той же причине: несмотря на все свои советы, вы сами не способны ими же воспользоваться - иначе давно бы обучались и практиковали под присмотром серьезных наставников, а не тратили бы время на посты в интернете.
Если вы сами не способны воспользоваться своим советом - зачем вы даете его другим? Эти люди на форуме по той же самой причине - нет у них возможности отыскать реализованного сэнсея, но есть желание заниматься. Люди стараются как могут - не мешайте им.

Тоже реальности не соответствует. Серьезные и признанные мастера преподают за деньги - это ведь известный факт. Ван Липин Проводит семинары за деньги, тот же Чиа обучает тоже за деньги. И так далее. В Тибете отдать ребенка на обучение мастеру - всегда требовало очень емкого "подарка". И так далее. Если вы появитесь на пороге семинара Ван Липина и будете ныть, что вы очень хотите овладеть практиками и "пустите меня пажалустаааааа учиццаааааа!!!" - вас тупо пошлют. Накуй. Возьми молоток, накуй денег и когда сможешь оплатить обучение - приходи.
Общеизвестной традицией было, что ученики делали за мастеров всю черную работу - стирка, уборка, готовка, огород, воды принести, дров наколоть. Это обязанности слуг, если не рабов. Они отрабатывали свое обучение, причем годами - и причем без гарантий передачи знаний.
Всегда ли так происходит? Нет исключения бывают. Но от розовых иллюзий и цветастых соплей лучше избавляться в зародыше - мастера не учат просто так, у них есть вполне конкретные интересы, и обучение почти всегда - это по сути сделка. Поэтому чтобы идти к мастеру - вы должны быть в состоянии что-то ему предложить. Потому что в противном случае можете стать его слугой, а если совсем не повезет - то тренажером, экспериментальным животным или материалом для снадобий.

И это не так - множество мастеров живет в социуме и никуда из него уходить не собирается. Тот же Ван Липин. Ли Гунчэн. Или учитель Ли Гунчэна - тот вообще жизнь любил, в свои сто с лишним курил как паровоз и бегал за юбками, а скончался в 119 лет совсем не от старости - а от травмы головы, несовместимой с жизнью (подробностей не знаю - у нас их не публикуют). И так далее. Одиночество любят на самом деле очень немногие - те, кому этот мир до чертиков надоел.

И это не так. Практический даосизм как раз и предлагает постепенное улучшение жизни. Гимнастики, алгоритмы питания, дыхательные практики и прочее - улучшают здоровье постепенно и в рамках обычной жизни. Постепенно. Появляется больше сил - практики становятся сложнее, времени занимают дольше. Еще больше сил - еще больше времени и сложности. И рано или поздно практик просто подходит к черте выбора: или ограничить практики - но сохранить обычную жизнь, семью, друзей, работу - или выбрать практики, а весь остальной мир понемногу оставлять в стороне. И нет в этом никакого жертвования "все или ничего". Примеров тех, кто успешно сочетает обыкновенную жизни и практики - немеряные горы

 

Palomnik, Хань Ли вы меня не услышали... на этом и закончим )))

 

И вам всего хорошего)

 

Как говорят китайские врачи - следите за пульсом жизни

За прошедшие недели появилось несколько примечательных для нашей тематики вещей

Во-первых, полезность от Дамо Митчела - https://v21.skladchik.org/threads/o...-ustranenija-chast-1-iz-damo-mitchell.439572/
Что делать, если тренировки в цигун, нейгун, Кундалини и прочих аналогичных практиках пошли совсем не так, как ожидалось, и что в связи с этим делать. Тема, насколько мне память не изменяет, вообще нигде не раскрывается

Во-вторых, известные многим по фильмам, аниме и дунхуа даосские талисманы - как они устроены и как их сделать самому - https://v21.skladchik.org/threads/d...j-tradicii-chast-1-iz-5-benebell-uehn.440124/
Талисманы, амулеты и прочие аналогичные вещи известны в любой магической системе мира, но информации о том, как к этому вопросу подходили даосы - крохи, так что материал обещает быть занимательным

В-третьих, уже запущенные линейки на переводы Митчела пополнились новыми частями:
- Белая Луна - https://v21.skladchik.org/threads/b...osskij-nehj-gun-tom-iii-damo-mitchell.441136/
- Полное руководство по даосскому нейгун - аж две новых части: раз - https://v21.skladchik.org/threads/p...aosskomu-nehj-gun-tom-v-damo-mitchell.441140/
и два https://v21.skladchik.org/threads/p...osskomu-nehj-gun-tom-iv-damo-mitchell.441137/

 

Вести с форумных полей

На днях стартуют сборы на долгожданный курс Дарьи Патоки "12 Кусков Парчи" - https://v21.skladchik.org/threads/drevnij-kompleks-cigun-12-kuskov-parchi-darja-patoka.431895
Древняя версия, преподаватель - многократная золотая медаль на китайских соревнованиях по тайцзы, главная вкусность курса - объясняются не только движения, но и внутренняя работа, что встречается нечасто.
Ценник умилительно скромный, так что кто в более дорогостоящие времена сомневался - вливайтесь.

И помните: кто хлопает ушами вместо того, чтобы участвовать в полезных темах, тот в следующей жизни родится слоном. Заботьтесь о будущем заранее! (даосская социальная реклама).

PS. Если "12 кусков..." окажется достойной вещью, есть мысль впоследствии собраться на ее преподавание другой древности - «И Цзинь Цзин», комплекса изменения связок и сухожилий. Она как преподаватель в этом случае будет ближе к первоисточнику, чем кто бы то ни было другой

 

аппетит к информации - хороший у вас.
почитав вашу тему нашла для себя такое, что приходит этап в жизни и практики, когда необходимо брать не информацию, а состояние, не техники, и описания, а что-то другое - живое, что не будет подкармливать левое полушарие разума, но правое.

 

ошибку в предыдущем посте, решила сознательно не исправлять, дабы не культивировать перфекционизму.

 

Погода на улице - полный отстой, а вот новости на форуме - греют.

Потому что послезавтра стартуют наконец-таки сборы на вторую часть второго тома "Даосской алхимии от Ван Липина" автораства Натана Брайна. Кто ожидал или вообще был не в курсе, тем - сюда: https://v21.skladchik.org/threads/d...lipina-tom-2-chast-2-iz-3-natan-brajn.430828/

И раз уж тут у нас про даосское, то вчера на форуме появилась новая тема "типа в ту же степь" - новая перепаковка даосского цигун от Станислава Казакова: https://v21.skladchik.org/threads/d...-zapisi-avgust-2020-stanislav-kazakov.442132/ Меня терзают смутные сомнения, имеет ли Стас какое-то отношение к даосизму. Но раз тема имеет место появиться - надо упомянуть и про нее, мало ли - вдруг кому пригодится

 

"12 кусков парчи" от Дарьи Патоки раздали достаточно давно для того, чтобы настоящие фанаты успели что-то попробовать и оценить полезность. Я пока не до конца все это выучил, но освоенного хватило для того, чтобы мне очень понравилось. И раз так, то я создал тему еще на один полезный для здоровья комплекс, который мне хотелось бы заполучить в аутентичном варианте, да еще и с внутренней работой. И это «И Цзинь Цзин» - комплекс изменения связок и сухожилий. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы увидеть: чем старше человек, тем больше у него с этим проблем. Для молодых это увеличит возможности, для людей в возрасте или с проблемами по этой части - вернет хотя бы часть здоровья. Кому интересно в этом поучаствовать - велкам вот сюда: https://v21.skladchik.org/threads/d...i-suxozhilij-i-czin-czin-darja-patoka.445278/

В рамках отслеживания всяческих околодаосских тем - появился курс Осипова "Эликсир молодости" - https://v21.skladchik.org/threads/ehliksir-molodosti-tarif-vip-vladimir-osipov.443800/, "про восстановление Цзин почек, укрепления суставов и позвоночника" и прочее полезное и приятное.

Вскользь нашу тематику затрагивает новинка от Сонг Парка про "Развитие жизненной силы - "https://v21.skladchik.org/threads/razvitie-zhiznennoj-sily-tarif-samostojatelnyj-song-park.443062/

И если кто-то забыл, что у второго тома даосской алхимии от Натана Брайна осталась еще одна, третья и завершающая часть - то не упустить возможность влиться в тему можно здесь https://v21.skladchik.org/threads/d...lipina-tom-2-chast-3-iz-3-natan-brajn.430829/

 

Внезапно)

Преимущества обучения у Дарьи Патоки оценил еще один фанат разнообразных китайских практик. Так что появились еще две темы на ее материалы:
- Шелковая нить - https://v21.skladchik.org/threads/shjolkovaja-nit-darja-patoka.445856/
- Полезная Палка - https://v21.skladchik.org/threads/poleznaja-palka-darja-patoka.445857/

Как это касается нас?
Практику Шелковой нити рекомендовали многие учителя внутренних практик, в том числе - тот же Ли Гунчэн, поэтому уделить внимание этой теме будет вполне рациональным решением.
В теме про палку заявлена внутренняя работа, хотя что это означает в применении к дубцу - ни малейшего представления, так что участие - на свой страх и риск.

 

Итак, второй том "Даосской алхимии" от Натана Брайна переведен полностью - с чем участников тем и поздравляю, потому что дело того стоило. Многие вопросы прояснились, многие непонятности исчезли. Приятым обещанием от автора оказались постоянные отсылки к материалам будущих томов, которых (томов) я насчитал не менее трех - будущее обещает быть интересным. А если еще и на видеокурсы его соберемся - будет настоящий праздник.

Но это пока перспективы - а в повседневной реальности радует очередная новинка на перевод - "Даосская медитация в состоянии сна: медитативная практика Спящего Бессмертного Чэнь Туаня" от Тома Бизио в исполнении нашего любимого переводчика. Приятно, что заинтересованные активно записываются, а кто сумел эту тему не заметить - никогда не поздно пополнить наши ряды - https://v21.skladchik.org/threads/d...o-bessmertnogo-chehn-tuanja-tom-bizio.447820/

Из более-менее подходящего по нашей тематике нашлись еще две вещи:
- очередной укреплятор здоровья и омолаживатель тушки от Неоглори - https://v21.skladchik.org/threads/s...odlenija-molodosti-tarif-vip-neoglori.444728/
- тема для тех, у кого есть сложности с сердцем, от Владимира Осипова - https://v21.skladchik.org/threads/z...polzovatelja-trif-vip-vladimir-osipov.447569/

И финишная, совсем свежая новость - очередная попытка собраться на материал по Тайцзы от Олега Дегтярева. Пытаться будем вот здесь - https://v21.skladchik.org/threads/tajczi-realnaja-vnutrennjaja-sila-oleg-degtjarjov.448072/. Может, на этот раз повезет

 

Ну что, граждане алхимики, энергоделы и пилюлевары - небо послало своим фанатам, ценителям Натана Брайна, подарок величиной с откормленного слона
Проводником неба стал наш любимый переводчик, а подробнее о подарке - вот здесь из первых рук: https://v21.skladchik.org/threads/d...o-chast-1-iz-3-van-lipin.438639/#post-9539877
Не упускаем возможности...

 

Все, кто участвовал в переводах книг Натана Брайна, можете смело обращаться за бонусом.
На днях я его выдам.