Дао программирования. Путь для начинающего. Делимся опытом и знаниями

Ага есть такое
а об границу.. я и так...во всего размаху..с разбега..с прыжка..носом...

 

Знаю, начинали переход с 1С 7 на 8 ИТРП, затем на 8.1 УПП, затем на 8.2 УПП, уже год думаем и планируем на 1С ERP. Я изучил ее, далека от совершенства. Но по цене внедрения на уровне а с учетом того что и так сидим на 1С, другого наши программеры не видят (я из управленцев среднего звена, не программер.).
Я сам хочу сделать Сервис для нищевых задач, которые многие пытаются решать с помощью ERP, но можно проще организовать. Т.к. ERP это большой комбайн, а зачастую нам нужна только нужна газонокосилка. Но почему-то многие крупные фирмы думают что им обязательно нужно внедрять трендовый ERP.
Я почему решил сделать свой сервис, т.к. увидел нишу, не занятую особо. Пообщался с владельцами нескольких фирм из этого бизнеса, получил поддержку, продукт востребован, надо только его реализовать. Но так не было особо времени, темой занимался вполсилы, думал о технологии, не спеша начал изучать языки. В последние полгода стал уже серьезнее об этом думать, потому стал активнее тему изучать что да как.

 

Думаю неплохо бы сделать в разделе Программирование ветки для обсуждения направлений программирования. Так и людей больше на ресурс привлечем, и сообщество может разовьется больше, глядишь больше участников на складчины будем собирать. Я думаю ресурс бы от этого только выиграл, админам стоит об этом подумать.

 

Так я не собираюсь делать продукт в одиночку, планирую нанимать людей. Но если хочу что-то инициировать, я должен разбираться в стеке технологий. Иначе не смогу рулить процессом создания продукта. Придет такой хардкорный программист, скажет что давайте на Yii (на 1-м, не 2-м но об этом не уточнит, ну не виноват о н что он только первый знает) продукт делать, а че классный фреймворк, легко найти разработчиков под него, легко найти фрилансеров,. У нас так нашим собственникам продали простецкий сайт за полляма, - я когда результат увидел, понял что он не дороже 20-максимум 50 тыр на фрилансе стоил бы, но уже поздно, руководству даже говорить не хочу, чтобы на себя лишний поток негатива не натравливать, А че, молодцы программеры, продали, заработали. Уважаю.
И потому изучаю языки сам, фреймворки. Т.к. хочу понимать суть того что будет сделано, как сделано, правильно ли сделано.

 

Любой SaaS продукт лучше начинать с исследования востребованности, рынка, реальных потребностей пользователей, а реализовывать его уже при наличии реального спроса на него.

 

Самая суть

 

Есть тут люди спецы по SaaS продуктам? Кто-нибудь делал подобное что-то? Поделитесь своим опытом.

 

SaaS продуктам до этой темы даже не знал что есть такая технология

 

Это не технология же, а как бы концепт, подход. Software as a servise. Сейчас полно таких решений. И на самом деле в одиночку запилить такое не просто.
К примеру, у одного продукта (амо срм) штат программистов 60 человек. Казалось бы что там, CRM простая (юзаем, ничего ообенного по сравнению с многими другими) , но там если разобраться много всего. И интеграции в разные другие сервисы и продукты, и виджеты и т.д. и т.д.
Сейчас большинство неплохо выстреливших стартапов в сфере SaaS. Причем забугром это сильнее развито пока. Мойсклад, Мегаплан и т.д. как примеры в России (не сочтите за рекламу, как пример просто привел).
На самом деле SaaS не прост как кажется. В идеале лучше делать продукт под определенную нишу, которую ты сам хороо знаешь. знаешь потребности своих клиентов.

 

Определится , сформулировать цель, определить максимальные возможности...

 

да не все просто. Выбор технологий один из важнейших составляющих инструментов для реализации конечного продукта.

 

Я думал опечатка, а оказалось нет... Таки задачи планируется для "нищих" клиентов?

Очень серьёзный анализ потребностей

Первые шаги любого проекта, начинаются в формулировки действительных потребностей потребителя, а не технологий создания того, что ещё не определено...

ЕРП?
Так ерп или газонокосилку?
А если газонокосилку, то может быть стОит поссмотреть, а что другие в этом секторе уже наваяли и чем пользуются и как эти поделия перекрывают потребности потребителей? Ой, чё это я, куда важнее языГ сначала выбрать и облаками начать любоваться

Ты же менеджер среднего звена, какие фреймворки?
Разве не Mens Health должен наизусть знать каждый менеджер?

То есть тебя не волнует, что потребителя может вполне устраивать некий программный продукт, даже если он состоит целиком из говнокода?
О как!

 

нишевых - сделал ошибку, не нищих, от слова Ниша.
У тебя явно не любовь к менеджерам, видимо "на работе люто ненавидишь тупых менеджеров". Я немного другого уровня менеджер. Чтоб понял что имею в виду, есть три уровня менеджмента - стратегический, тактический, операционный. Менеджер в командах программистов зачастую выполняют роль последних, руководители отделов и секторов роль тактических менеджеров. Я в своей работе больше тактик и стратег, т.к. также отвечаю за продуктовое направление компании, так что твои выпады неуместны. Я из другого болота, и за свою короткую жизнь успел уже и свой бизнес создать и потерять, поработать в крупной корпорации, и производство с нуля поднимали, и ИС разных видов внедряли, и много чего было. Теперь хочу на облака полюбоваться. Да любуюсь облаками, знаешь ли, может что-то и выйдет из этого, ищу пути дальнейшего развития. Из-за таких умных программистов как ты я не собираюсь прекращать любоваться. Может я по твоему не адекватно оцениваю объем работы, но как думаешь студент из общаги мог поверить что он сделает Fasebook?
По поводу говнокода, к чему ты, не понял - у любого начинающего в начале пути получается неидеальный код. А если заказывать работу у фрилансера или нанимать команду, мне конечно же поначалу будет крайне сложно оценивать код, Что я там буду делать, уже мне решать. Есть разные подходы, иногда лучше наговнокодить и запустить продукт ("выложить товар на прилавок даже если ремонт в магазине не окончен") чем сидеть годами вылизывать код программы, боясь что такие как ты потом обзовут говнокодерами.
В твоих сообщениях прослеживается неуважительное отношение к новичкам - они что получается все говнокодеры? Вообще не врубился что ты хотел сказать.
Рынок изучил, провел подробный разбор нескольких схожих продуктов конкурентов, уже накидано штук 15 майндкарт и описаний того что надо сделать (Стратегический базис). В определенный момент уже стал понимать, что хватит копаться в функционале конкурентных решений, пора уже с чего-то начать. Потому стал смотреть в сторону технологий и языков (организационный базис).
ZibukaZavr, я смотрю ты такой крутой программист, любишь только докапываться. Мне нет никакого желания с тобой продолжать общение. Смотри со своей колокольни на других, я с тобой тут холивар не собираюсь. Не надо делать за меня выводы, что и как. (Не суди других и не судим будешь).
Постарался максимально корректно. Если обидел, твое дело. Хочешь похоливарить иди на другие ресурсы.
Я здесь просил совета и помощи, сделал обсуждение для предложения как можно сделать немного пользы сообществу. Как собрать опыт и знания. Если хочешь принести пользу, напиши о своем опыте программирования и написания идеального кода.

 

Я не программист. Из моего с тобой общения, я думал ты поймёшь о моём роде занятий, но похоже не судьба.
Зато ты успел настучать на меня модераторам!

 

Я не стучал, что случилось? Модераторы могут сами оценивать что здесь не по теме что-то обсуждается. Засорили стену обсуждения не по теме.
Если ты не программист, чтож тогда пишешь здесь? Я обращался к программистам.

 

По ходу обсуждение стухло, не успев начаться. Думаю что в первую очередь потому что находится в беседке. Добавил в подпись.

 

Дело в том, что непонятно, что обсуждать... Вроде ветка начинающего программиста, а предлагается делится видением о технологиях (по-крайней мере я так понял вы за ними пытаетесь угнаться, судя по заглавному посту). Лично я, как начинающий программист даже не читаю про новинки в технологиях, не то что их изучаю.

Мое личное мнение, пока основы хорошо не усвоены, то гнаться за технологиями смысла нет, к тому же даже опытные программисты зачастую за ними не гонятся, а используют по мере надобности, а некоторые и работают на багаже знаний условно ...-летней давности и им хватает (да эти=программисты не совершенны, но разговор не об этом)...

Если условно разделить изучение программирования по принципу Парето 80/20, то вы предлагаете обсудить те самые 20% результата, на которые надо будет потратить 80% времени.


Поэтому логичнее разделить ветку на "Путь начинающего" и "Новинки в мире технологий программирования" либо как-то определеннее выразиться насчет чего ведем беседу.

 

Можно и так, можно поделиться. Но суть в том чтобы начинающему сложно определиться на чем начинать программировать.

 

Ну не знаю, я выбрал для себя Java, как основу. В этом направлении и иду. Условно за последние 2-3 года, а может и больше (судя по книгам) в ней мало, что поменялось. Опять же, все серьезные программы разрабатываются не один год и в них по определению не может быть самых последних технологий и этой разработкой занимаются продвинутые программисты. Исходя из этого новичкам тем более нет смысла следить за последними технологиями. В институте что-то учат 5 лет. Тоже в итоге устаревает к его окончанию.. В этом нет ничего страшного.

Еще, к примеру, вы пишите

Самое смешное, что тут может и обмана не быть и еще непонятно сколько прибыль, так как непонятно кто сайт делал. Если крупная фирма, то он так и стоит, так так в при расчете стоимости сайта туда включается чуть ли не зарплата уборщицы, не говоря уже о налогах и тп, но увы так устроен бизнес, а на фрилансе да, может в 10 раз дешевле, так как работает один человек, но там свои недостатки.

Все относительно.

 

К слову еще, если уж заниматься разработкой ПО, то с точки зрения бизнеса вообще невыгодно использовать последние технологии, так как делаете сначала программу на старых технологиях, потом говорите заказчику, что мол технологии растут, нужно модернизировать и берете заказ на модернизацию. Это все упрощенно, но этим все поголовно занимаются по этим или иным причинам. Некоторые еще пишут такой код, чтобы кроме их компании в нем никто не мог разобраться, чтобы "пожизненно" вести техподдержку.