Закрыто

Внутридневная торговая система для EURUSD

Тема в разделе "Бизнес и свое дело", создана пользователем Dufff, 5 июн 2015.

Цена: 68562р.
Взнос: 1800р.
93%

Основной список: 46 участников

Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.
  1. 2 авг 2015
    #121
    Pifagor
    Pifagor МодерМодератор Команда форума
    На вопросы уполномочен отвечать автор, может я не совсем правильно понимаю, а автор точно скажет. ну а как проверяющий в отчёте будет изложено.
     
  2. 3 авг 2015
    #122
    HappyParanoik
    HappyParanoik БанЗабанен
    а что, собственно, мешает самому стандартным способом подгрузить историю в нинзе? нинзя это позволяет.
     
    2 пользователям это понравилось.
  3. 3 авг 2015
    #123
    Dufff
    Dufff ЧКЧлен клуба (А)
    По первой части вопроса, человек должен знать азы. Хотя бы базовый курс от ДЦ пройти (т.е. уметь работать с терминалом МТ4, уметь совершать сделки, знать терминологию и т.д., ничего сверхъестественного).
    По второй части, как тестировать - все описано в материалах. Почему у проверяющего не получилось, сейчас разберемся. Хотя этот момент мы еще 2 месяца назад в личной переписки обсуждали и все с отображением истории было нормально. Возможно, как написал Pifagor, количество дней мало поставил.
     
  4. 3 авг 2015
    #124
    ifkey
    ifkey ЧКЧлен клуба
    Уважаемый Dufff, так может быть, ещё не поздно дать материал на проверку хотя бы одному проверяющему, который умеет без посторонней помощи (и, тем более, при наличии таковой!) подгрузить историю дельты?? И просто "шарит" в теме объёмов? ИМХО, ты сам в этом заинтересован: быстрее проверим - быстрее продашь. И правилам клуба это не противоречит.

    Ведь невооруженным глазом видно, что проверка безнадёжно затянута. Ладно бы речь шла только про онлайн-торговлю. Но по истории - за эти почти два месяца можно было прогнать год и более. И не по одному инструменту.

    От себя по прежнему предлагаю кандидатуру Burito в проверяющие. Кто за - прошу ставить лайки.
     
    23 пользователям это понравилось.
  5. 3 авг 2015
    #125
    тирад
    тирад ЧКЧлен клуба
    Если не ошибаюсь, то один из проверяющий уже к выходным обещал дать отзыв.

    Экспирация опционов уже 7 августа (пятница), так что осталось подождать всего 4 дня.
    Но на пост выше, я всё таки лайк поставил, мало ли что...:)
     
    1 человеку нравится это.
  6. 3 авг 2015
    #126
    Shantal
    Shantal ДолжникДолжник
    Поставила лайк на предыдущий пост, в идеале, конечно, было бы классно получить объективный отзыв от проверяющего, который в теме объемного анализа, Burito отличный вариант, да! Но с другой стороны, проверка итак уже затянулась на два месяца, хотелось бы получить уже хоть какие то отзывы! Боюсь, что если сейчас искать еще проверяющих, то неизвестно на сколько времени затянется проверка...
     
    1 человеку нравится это.
  7. 3 авг 2015
    #127
    Pifagor
    Pifagor МодерМодератор Команда форума
    @Shantal, не нагоняйте волну ;) Ты наверное ещё не видела авторских складчин, где по полгода проверка идёт и ничего.
    Сроки проверок авторских складчин правилами не оговорены, так что терпеливо ждите. Ты же трейдер, а терпение одно из качеств успешного трейдера. ;)
     
    1 человеку нравится это.
  8. 5 авг 2015
    #128
    32andrey43
    32andrey43 ЧКЧлен клуба
    Также присоединяюсь к пожеланию отдать материал либо Burito, либо Blavr. До сих пор оба эти складчика ответсвенно подходили к организации самих складчин и к анализу выдаваемого материала. Также и Burito и Blavr достаточно хорошо разбираются в трейдинге, в том числе в объемах и их выводы об материале были бы очень ценными.
     
    5 пользователям это понравилось.
  9. 5 авг 2015
    #129
    Pifagor
    Pifagor МодерМодератор Команда форума
    О Т З Ы В

    Прежде всего отвечу на постоянные просьбы побыстрее давать отзывы. Это в принципе неправильно, так как материал любого курса, а особенно по трейдингу требует длительную проверку, чтобы на разных этапах рынка можно было проверить, а не так, чтобы просмотрел один-два дня и на этом делать вывод, нельзя попасть в ситуацию, когда оказываешься одураченной случайностью. Именно поэтому проверка проводилась в течении всего этого времени.

    Сама система описана в руководстве, предоставленном в текстовом формате (но автор не исключил, что возможно будет предоставлен видеоформат без изменения содержимого). Для удобства пользования системой предоставлено два алерта, хотя их использование необязательно, вспомогательные обучающие видео по открытию демо счёта в Ninja Trader, настройке графиков и установке индикаторов. Их прилагается две штуки. Также для удобства приложен пользовательский шаблон. Кроме этого вложены данные для того, чтобы можно было протестировать систему за прошлые дни.
    Инструкция такая, что сложностей с установкой и настройкой не возникло, меньше часа потребовалось, чтобы установить и настроить программу и прочитать руководство.
    Сама система описана достаточно подробно с картинками, где указаны конкретные сведения где именно и при каких условиях необходимо осуществлять вход, даются рекомендации об объёме входа, по установке стоп-лосса, сопровождении позиции (несколько вариантов) и выходе из сделки - фиксации прибыли, тут предлагается три основных метода и дополнительные методы (каждый из которых подробно описан).
    Рассмотрены примеры как входа на продажу, так и входа на покупку.
    Суть системы настолько проста, что торговать с нею может даже школьник. Всё очень логично, конкретные условия для входа в сделку, автор очень подробно все детали расписывает, на картинках тоже даны поясняющие надписи. Изложены рекомендации по времени торговли, особенности торговли при выходе важных новостей и торговли праздничные дни и в моменты фьючерсных экспираций.
    В дополнение к своей системе автор предлагает бонус: ещё один сетап по которому можно торговать как точку входа, но послабее, а также использовать в качестве одного из методов частичной фиксации, либо полного выхода из сделки. Также для этого бонусного этапа даны подробные текстовые пояснения и картинки с поясняющими надписями, сначала описывающими сам сетап, а далее на примерах скринах-графиках показаны места для входов.
    Мною были рассмотрены в моменты живой торговли, удивительным образом, но это работает! :) Очень понравилась данная система, тем более, что в некоторых случаях (но не всегда) сигналы на вход совпадают с паттернами Price Action, что является дополнительным подтверждающим усиливающим сигналом. То есть сигналы на вход однозначные, если 10 человекам объяснить правила системы, то думаю 8-9 человек будут показывать одни и те же места для входа.
    Большой плюс, что стоп короткий, хотя чаще всего после входа цена сразу идёт в сторону прибыли. Конечно стопы случаются, но редко, совсем без стопов никак, это рынок и он может пойти куда угодно. Главное, что по итогам видно, что система даёт прибыльные сделки.

    Вывод: Продукт полностью соответствует описанию. Рекомендуется всем, кого заинтересовал данный способ торговли. Лёгок в освоении и применении. При разумном подходе (соблюдении рискменеджмента) ожидается хороший результат. Цена за курс полностью соответствует ценности продукта, отзыв ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ.
     
    9 пользователям это понравилось.
  10. 5 авг 2015
    #130
    HappyParanoik
    HappyParanoik БанЗабанен
    @Pifagor, а результаты своего тестирование "живой торговли" могли бы показать чтоб подкрепить выше сказанное?
     
    1 человеку нравится это.
  11. 5 авг 2015
    #131
    Pifagor
    Pifagor МодерМодератор Команда форума
    Вот ведь Фома Неверующий ;) Не веришь мне - дождись отзывов остальных проверяющих. :)
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. 5 авг 2015
    #132
    HappyParanoik
    HappyParanoik БанЗабанен
    дело в том, что проверяющие данного продукта, не успели обзавестись авторитетным словом, это видно в целом по реакции части участников, отсюда и подобная просьба) в остальном, вопросов нет, спасибо за отзыв)
     
    5 пользователям это понравилось.
  13. 6 авг 2015
    #133
    ifkey
    ifkey ЧКЧлен клуба
    Pifagor, спасибо за долгожданный отзыв.
    Тем не менее, есть ряд вопросов. И, по большому счёту, вопросы всё те же, что и до предоставления отзыва.

    Пройдусь по наиболее заинтересовавшим меня моментам. Итак:
    Это говорит о том, что в описании системы неплохо разъяснено новичкам, как установить и настроить терминал. Что, безусловно, хорошо; спасибо автору за это :) но нам интереснее сама торговая система. А по результатам тестирования системы мы видим вот что:

    Это всё не более, чем эмоции. К описанию результатов тестирования они не имеют ровным счётом никакого отношения.

    Гм ... Короткий стоп - это сколько (в пунктах)? Чаще всего - это в каком проценте случаев? Редко - это, опять же, сколько процентов? "по итогам видно, что система даёт прибыльные сделки" - 5 прибыльных сделок из ста? или 25? или может 98? Автор давал кое-какие параметры в описании системы и ответах на вопросы. Вопрос: тест подтверждает их или нет? Таким образом, отзыв содержит только общие слова типа "удивительным образом, Очень понравилась, часто, редко, хорошо...." и ни грамма конкретики.

    Как я вижу адекватный отчёт по тестированию торговой системы... В нём должны быть ответы на следующие вопросы:
    1) Сколько позиций было открыто в процессе тестирования?
    2) ... и за какое время (с такого-то числа такого-то года по такой-то валютной паре, на таком-то таймфрейме)
    2) Сколько позиций было закрыто по стоп-лоссу?
    3) Сколько позиций было закрыто по тейк-профиту?
    4) Каков средний размер стоп-лосса в пунктах?
    5) Каков средний размер тейк-профита в пунктах?
    (Также вполне пойдёт отчёт в виде "%прибыльных сделок / %убыточных сделок / среднее соотношений прибыльной сделки к убыточной" / среднее количество входов в день.)

    Теперь по поводу
    Совершенно согласен, необходимо тестирование системы на достаточно длительном периоде исторических данных! Тем более, что автор утверждал, что систему можно тестировать на истории. Но это не означает, что для тестирования года на истории нужен год "реального" времени. Скорость тестирования зависит и от таймфрейма, на котором работает ТС, и от прочих многочисленных факторов. Но если предполагается 2-3-5 входов в день (как заявлял автор) - то по любому можно 3-6 месяцев работы системы прогнать за две-три недели. А заодно и посмотреть (подняв архив биржевых новостей ;) , если уж заниматься всерьёз), как система реагирует на фундаментал, на экспирацию фьючерсных контрактов и т.п.
    Так что вышеприведённая цитата выглядит скорее как маловразумительная отговорка.

    И напоследок:
    Могу я поинтересоваться, а что это за данные? И каких именно данных (из числа тех, что можно получить бесплатно и общедоступно) не хватало для тестирования системы на истории?

    Вывод: отзыв проверяющего Pifagor никоим образом не отражает работоспособность торговой системы, представленной автором (равно как и не-работоспособность). Он скорее похож на рекламный плакат или продающий текст. Для адекватной оценки складчиками продукта необходимо, чтобы отзыв как минимум включал в себя ответы на 5 вопросов, приведённых выше.

    P.S. К самой системе и к автору претензий пока нет ввиду полной неясности картины.

    P.P.S.
    В целом согласен. А авторитетности отзыву придаст объективность и всестороннее рассмотрение торговой системы. Чего мы все и ждём-с :)
     
    13 пользователям это понравилось.
  14. 6 авг 2015
    #134
    zen7
    zen7 ДолжникДолжник
    Коллеги, Слушайте 1800 руб. эээ 30 баксов за возможно работающую систему - это копейки ... Я мерфи первый перевод лет 15 назад купил за 40 . Хотя это полная ахинея для развода клиентов CFA. Вы же все равно сами будете долго и нудно форвард тестить, а те у кого-то руки растут из нужного места напишут робота и оттестируют на истории... Пусть проверяющие напишут отзывы как могут. Да хорошо если будет указано сколько сделок было . Но еще раз неэффективность может сдохнуть в любой момент ... Есть не сдыхающие неэффективности , но и они становятся все более эффективными с годами и месяцами. Это нормальный процесс.
    Хорошо если будет количество сделок, стоп-лосс на каждой, профит с каждой прибыльной, полученный убыток с каждой убыточной, кол-во сигналов в день НО И ЭТО Даже с точки зрения обычной статитстики и теории вероятности, и тем более толстых хвостов Мандельброта мало вам чем поможет. Статистика будет нерепрезентативной
     
    4 пользователям это понравилось.
  15. 6 авг 2015
    #135
    andrej55
    andrej55 ЧКЧлен клуба
    так их много есть за копейки! некоторым удается зарабатывать на них не копейки , чаще продажей самих творений ! мне всего лишь хотелось увидеть хотя бы десяток сделок по системе ОБОИХ проверяющих .
     
    1 человеку нравится это.
  16. 6 авг 2015
    #136
    cheshirs
    cheshirs ЧКЧлен клуба
    интересно, а несдыхающая неэффективность это коррекция, что ли?
     
  17. 6 авг 2015
    #137
    ifkey
    ifkey ЧКЧлен клуба
    Да, таковы рыночные реалии, то, что работало вчера - не факт, что будет работать завтра. Любой тест на истории остаётся всего лишь тестом на истории. Но, согласитесь, у нас нет другого способа оценить рабочая система или нет! Особенно не имея на руках самой системы.
    Да и потом, складчик - на то и складчик, чтобы мы имели возможность проверить состоятельность инфопродукта за адекватный прайс. А в обязанности проверяющих входит, если мне не изменяет память, проверка того, что заявлено автором на соответствие действительности, то есть проверка до результата. Вот и пусть проверяют не "как могут", а как надо. И с оглашением результатов тестирования. В конце концов, не забывайте, что проверяющие 1) сами вызвались проверять и 2) получают инфопродукт бесплатно.

    Самих сделок нам никто не выложит, это раскроет суть системы. Но без указания основных результатов (см. мой предыдущий пост) тестирование торговой системы нельзя воспринимать всерьёз, а проверку - считать заслуживающей доверия. И сделок в тестировании должно быть никак не меньше 50-ти. Лучше - 100 ... 200 и т.д.
     
    3 пользователям это понравилось.
  18. 6 авг 2015
    #138
    andrej55
    andrej55 ЧКЧлен клуба
    так скринов с профитными сделками в интернете валом ! от чего тогда большинство льет ? я хочу понять если это система то на самом деле разные трейдеры будут одинаково сигналы входа понимать. или скажут потом вы идиоты очевидного не понимаете вот у Вас грааль и не плодоносит.
     
    2 пользователям это понравилось.
  19. 7 авг 2015
    #139
    blavr
    blavr МодерМодератор Команда форума
    Напомню несколько своих соображений о проверке материала:
    А также:
    И отвечу коллеге:
    Если в системе есть хотя бы 1 индикатор, расшифровать систему по сделкам совсем непросто. Думаю, из нас это единицы смогут, если вообще такие найдутся.


    Резюме. Главным итогом работы проверяющих должна была стать таблица сделок. Примерно такая:
    Таблица для проверяющих..png
    Дальше каждый из нас (а проверяющие отдельно от нас и, желательно, публично - все-таки результаты проверки) по своим правилам может навести на сделки статистику и сделать вывод.
    Причем надо будет учесть, что проверяющие только осваивали систему, стало быть результат, скорее всего, не максимально возможный.

    И напоследок, после недовольного брюзжания.
    То, что тему так подробно пытаются обсуждать - большой плюс теме. Значит имеется в наличии сам предмет обсуждения, есть основа для работы - потому и интерес у всех пристальный. Был бы очередной советник ни о чем, и обсуждать бы никто не пытался. Просто купили бы по минималке и положили на полку.
    Так что, поддавшись общему ажиотажу, с нетерпением жду результатов проверки ;)
    То, что было до сих пор - только впечатления от продукта. Результатов проверки - нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 авг 2015
    22 пользователям это понравилось.
  20. 7 авг 2015
    #140
    ifkey
    ifkey ЧКЧлен клуба
    blavr, лучше и не скажешь! А такая таблица, имхо, должна стать "золотым стандартом" для всех проверяющих по теме торговых систем!
     
    6 пользователям это понравилось.
Статус обсуждения:
Комментирование ограничено.