Обсуждение

Трейдинг на Betfair

Тема в разделе "Обсуждение инфопродуктов", создана пользователем Знайка, 30 сен 2014.

  1. 30 сен 2014
    #1
    Знайка
    Знайка ОргОрганизатор
    [​IMG]

    Предлагаю обсудить тему трейдинга на бирже ставок betfair.
    У кого какой опыт? Какие курсы проходили? Какие рекомендуете и не рекомендуете?
     
  2. 4 окт 2014
    #2
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    Не складывается как-то обсуждение.... ;)
    Видимо специфика ресурса не способствует обмену мнениями не подкрепленными денежными знаками, увы.
     
  3. 16 окт 2014
    #3
    dmitronix1
    dmitronix1 ЧКЧлен клуба
    Похоже реальных трейдеров на betfair здесь НЕТ. Если у кого то и есть прибыльная стратегия, то этот человек никогда ни за какие деньги её не сольёт.
    Будет её продавать когда она(стратегия) перестанет работать.
     
  4. 16 окт 2014
    #4
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    Уверен, что тут просто нет ЖЕЛАЮЩИХ чем либо делиться за так, что бы очередной хитров****ный школьник тут же открыл тему в авторском разделе :D
    Думаю, это один из реальных путей развития подобной ветки, особенно учитывая то, ЧТО продается В Авторском разделе по данной тематике.
     
  5. 16 окт 2014
    #5
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба
    А чем Вы хотели, чтобы кто то поделился? Смею Вас заверить, что все стратегии можно свести к парочке предложений :
    1) Делаем предположение, что гола не будет-ждем, нет гола. Получаем плюс.
    2) Делаем предположение, что гол будет- ждем, есть гол. Получаем плюс. ВСЕ. Это и есть самая выигрышная стратегия. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ! Лучше не найдете. Я описал стратегию для футбола, думаю, что все могут эту мысль видоизменить и для другого вида спорта. Если есть не согласные- рад услышать аргументацию.
     
  6. 16 окт 2014
    #6
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    Mischest, вообще-то ТС предлагал тут обсудить не стратегии, а тему трейдинга. А это, в общем-то, совершенно разные вещи
     
  7. 16 окт 2014
    #7
    dmitronix1
    dmitronix1 ЧКЧлен клуба
    А трейдинг без четкой стратегии уже не трейдинг а КАЗИНО
     
  8. 16 окт 2014
    #8
    Знайка
    Знайка ОргОрганизатор
    @SimplyMember, если жалко делиться информацией публично, можно писать под хайдом для ЧК. Если уж очень ценная инфа, то велком в авторские складчины :)

    Начну пожалуй. Одна из самых популярных и заезженных стратегий для торговли - "lay the draw", по русски - ставить против ничьи. Средний кэф до матча - 3-3.5. Когда во время игры забивается гол, данный коэфициент подскакивает до 5-8, соответственно после гола и хеджируем прибыль. Отбирать каманды нужно забивные.
    Насчет действенности стратегии ничего не могу сказать, не пробовал по ней торговать, так как чувствую, что на дистанции будет минус. Хотя при качественном анализе она вполне работоспособна.
     
  9. 16 окт 2014
    #9
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    ну, то что привел в своем примере Mischest, трейдингом можно назвать с большой натяжкой. Мы не двигаемся на рынке вместе с деньгами, а ждем некого события - гола. И если дожидаемся гола от нужной команды, то просто страхуемся от проигрыша.
    В тех же скачках (horse racing) голов не бывает :D, но это совершенно не означает, что там нет торговли, а скорее даже наоборот.

    да дело совсем не в жалко/не жалко. Возможно мне и показалось, но формат местного общения как бы не предполагает подобного. Буду рад ошибаться. Просто когда вижу в "авторских" складчинах, например, продажу ссылок на бесплатных капперов, то понимаю, что я чего-то не понимаю :D
    Либо еще очень популярно у доморощенных авторов продавать некие компиляции информации находящейся в свободном доступе. Типа мануалы для тех кто не умеет пользоваться поисковиком (или головой?). нда...

    принципиально это ничего не решает, достаточно посмотреть тему про "бракованных" организаторов ;)

    это не ко мне. Не всякий обладающий знаниями способен без потерь донести их до желающих. Тем более в форме продажи, а не общения.
     
  10. 16 окт 2014
    #10
    Знайка
    Знайка ОргОрганизатор
    На счет скачек: видел где-то две стратегии:
    1. Первая рассказывала как находить вилки
    2. Вторая заключалась в анализе глубины рынка (сколько уже заключено по данному кэфу). И нужно было ставить lay на нижнем пороговом значении и back на верхнем. И брать соответсвенно своих пару пунктов. В принципе неплохая стратегия, хотя часто наблюдал что рынок идет в те значения, где раньше вообще не было заключено ни цента
     
  11. 17 окт 2014
    #11
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба
    Когда я начинал разбираться в вопросах торгов на спортивных рынках, то тоже сначала смеялся над тем, что некоторые люди давали мне такие советы, которые никак не подходили под МОЕ понимание слова трейдинг. Мне думалось, что "я-то их умней, я обязательно придумаю очень хитрую хитрость". Но только через множественное количество переживаний от твоих СОБСТВЕННЫХ ОШИБОК и ПОТЕРЬ начинаешь сознавать, что те простые советы, которые ты еще не осознаешь, на данном этапе- написаны кровью. Чужой кровью. Но люди учатся только на своих ошибках...
     
  12. 17 окт 2014
    #12
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба

    По поводу "голов не бывает в скачках"- это Вы очень УМНО заметили. Видимо другие до этого еще не дошли... (Без обид, конечно) Но, если в моем ПРЕДЛОЖЕНИИ по трейдингу заменить слово "гол" на слово "событие", то его уже можно применить и в скачках! И это и будет то замечательное предложение для многих, которое сохранит им многие-многие деньги и нервы.
     
  13. 17 окт 2014
    #13
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    Mischest, вся мудрость (без обид) изложенная вами в посте #5 слишком обобщающая что ли. Так в свое время (да и сейчас, наверное) любили поучать гуру форекса - взять график по какой либо валюте и на исторических данных рассказывать благодарной аудитории, что вот тут на пике продаем, а вот тут дно, значит покупаем :D. Для пущего эффекта накидывали на этот график парочку красивых индикаторов, того же Фибоначчи, например. Знаю не понаслышке, т.к. сам обучался в некой "Биржевой Акадамии ....". Только вот беда в том, что почему-то никто из этих гуру обычно не мог ответить на простой вопрос - сейчас у нас "дно" или "пик", покупать или продавать? :D
     
    1 человеку нравится это.
  14. 17 окт 2014
    #14
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба
    Мудрость - она всегда обобщенная! Здесь не про Форекс. Поэтому в посте N5 четко указано когда купить, когда продать.
    1) Делаем предположение, что гола не будет (КУПИЛ ставку) -ждем (сколько считаете нужным: 1минуту или 10минут или весь матч, а это и есть ТОРГОВЛЯ), нет гола- Вы ПРОДАЛИ ставку. Получаем плюс.
    2) вариант тоже самое-только наоборот
    На какой рынок ставить? Так это уже Ваше, можно сказать искусство.
     
    1 человеку нравится это.
  15. 17 окт 2014
    #15
    SimplyMember
    SimplyMember ЧКЧлен клуба
    Ну все.
    Ветку, в принципе, можно закрывать, либо ставить хайд "only God" т.к. обсуждать-то в трейдинге больше не чего ;) (шутка)
     
  16. 17 окт 2014
    #16
    Знайка
    Знайка ОргОрганизатор
    Если делается предположение чисто наобум - это попанство.
    А какое слово нужно вставить вместо слова гол на торговле до ин плей на футболе?
     
  17. 17 окт 2014
    #17
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба
    Повторюсь, заменить слово "гол" на слово "событие". Событие- это изменение КФ с 2,0 до 1,9 (цифры для примера, просто). Честно говоря не думал, что частности в этой теме так важны. Реально, чтобы что то обсудить надо сначала поставить частный вопрос обсуждения (например типа вопроса2 в посте10), а так придираемся к запятым.
     
  18. 17 окт 2014
    #18
    Знайка
    Знайка ОргОрганизатор
    Ну блин, и так понятно, что торгуя, мы делаем предположение о движении коэфициента в ту или иную сторону. Вопрос в том, как делать эти предположения, чтобы они сбывались с такой вероятностью, которая позволит иметь прибыль на дистанции.
     
  19. 17 окт 2014
    #19
    Krylo
    Krylo ЧКЧлен клуба
    Вот тут однозначного ответа нет. Одни говорят, что надо знать предмет (Я в их числе) Другие, говорят, что если звучат слова "Анализ, статистика,турнирное положение и т.п." то это будет обязательный слив. Типа, рассуждать надо только математикой. Возможно истинна где то по серединке?
     
  20. 17 окт 2014
    #20
    Мария Фрайд
    Мария Фрайд БанЗабанен
    Мде..
    Торговать можно на бф и даже очень успешно, но от Знайки прочитав начало стратегий против ничьи, сразу понимаешь что человек совсем не в теме или решил изучить все за неделю, что первое нарыл от уточника.
    Против ничьи, первое - это не торговля, а ставка, второе - на дистанции стратегия убыточна, так что пробовать не стоит, давно и многими людьми проверено.
    Что касаемо основной торговли, то от меня пару советов, нет смысла лезть на ликвидные рынки с малыми суммами до 500$, так как прибыль будет для вас поначалу смешная, сыграет азарт, просидите на рынке больше, получите откат тренда и в итоге минус на депозите, что конечно же вас сильно расстроит и после будет вывод: либо я попан, либо на бф заработать нельзя (ну или нечто похожее).
    А почему такая большая сумма? Для минимизации рисков, безопаснее просидеть на рынке 10 тиков с 200$, нежели 20 тиков, но со 100$ (и времени меньше уйдет на торговлю и нервов), как выше уже было сказано простые советы - они полезные, и тут выше от меня простая истина, да вот понимают ее немногие и начинают по 30$ высиживать с 1.7 до 1.2 кефа, с валидлолом.
    Теперь немного о стратегиях и авторских складчин, раскрывать то особо и нечего, главным фактором выступают опыт, набитая рука и трезвая голова, все.
    И если тут никто не скажет, откуда вероятность что в авторских складчинах это расскажут? из-за денег? Да ну бросьте, если человек например каждый день снимает с рынка 300-700$, зачем ему плодить себе конкурентов?
    Хотя смысл то есть, просто дать наводку толпе людей, кто будет гнуть тренд до инплей и самостоятельно на этот заработать:) поэтому и на учителей кто работает на широкую аудиторию, нужно отбирать грамотно.
    Замечается реакция рынка после мегапрогноза от известного каппера и кто умеет этим играть поднимает хорошую прибыль.
    Что касаемо рынков, про футбол много чего сказать не могу, если только до инплей на топовые матчи, депозит желательный от 1500$ для прибыли с одного рынка 50-100$ без риска.
    Откуда и какая информация влияет на тренд?
    Выход информации от первоисточника о команде, каких то новостях на матч, составах, вливания денежного объема на рынок, все это сегодня мониторит например сервис мелбет.
    Что касаемо тенниса, для меня тут все намного интереснее, исключительно инплей, торговля по геймам, в обе стороны.
    Скачки - самый бешеные рынки по скорости, однако ликвидность на них очень радует, до инплей так же торговля допустима, даже за 6 часов до открытия.
    Многие ставят в плейсе и не жалуются, пытаться леить - тоже не советую, частая ошибка новичков: выберу 1 кто проиграет из 16 и буду всегда в плюсе, нет, первое: большие обязательства, второе: лошадки с кеф. 50 порой заходят и больше, а поставив 10$ против на кеф 50 - сильный удар по вашему депозиту в случае если лошадь победит, однако она может просто опустится до кефа 2, у новичков уже бывает бешенство в этот момент и они сразу перекрываются в минус, однако потом лошадь все же проигрывает и человек еще сильнее себя казнит, в общем тут нужна дисциплина, либо не торговать руками, только ботами.
     
    5 пользователям это понравилось.